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日本の高校の歴史の教科書、尖閣が記載されて南京の犠牲者数があいまいに 中国人「どうでもいい」「尖閣は日本にあげてしまえ」

 
日本の高校の歴史の教科書の検定が終了し、尖閣が記載されて南京の犠牲者数があいまいになるそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
 


16032101

 
[記事]
来年4月から高校生が使用する教科書の検定作業が終わり、結果が公表された。
 
今回、検定の対象となったのは主に高校1年生が来年4月から使用する教科書。多くの教科書が2020年東京オリンピック・パラリンピック大会について取り上げているほか、近年、ニュースなどで取り上げられるようになった「LGBT」や「ブラック企業」などの用語も初めて記載された。
 
また音楽の教科書には映画「アナと雪の女王」の主題歌やSEKAI NO OWARIなども登場している。
 
一方、政府の統一見解を踏まえることや見解が分かれる事柄についてバランスよく記述することなどを求めた新たな検定の基準が、去年から適用されたことで、歴史科目や公民科目の教科書では竹島、尖閣諸島は「日本固有の領土」であることに加えて、竹島については、「日本は国際司法裁判所への共同提訴を3回提案している」など日本の具体的な取り組みが、尖閣諸島については、「領有権の問題はそもそも存在しない」などの記述がされている。
 
その結果、領土について扱う量が増え、今使われている教科書に比べ、全体で約1.6倍となった。
 
また新基準に基づき、南京事件の犠牲者数については具体的な数字の記載を避けた上で、「諸説ある」という記述に修正された。
 
一方、慰安婦問題については、去年12月に日韓両政府が元慰安婦支援のため韓国が設立する財団に日本政府が約10億円を拠出する事などで合意し、合意が着実に実施されれば「最終的かつ不可逆的な解決」とすることを確認しているが、今回の教科書検定への申請時期を過ぎていたため、来年4月からの教科書には反映されていない。
 
 
記事引用元: http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160318-00000032-nnn-soci
コメント引用元: http://comment.news.163.com/news_guoji2_bbs/BIEPHL7M0001121M.html
 
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 



 
■ 中国さん
 
日本の目がくもっていなくて本当に喜ばしい [482 Good]
 
 
 
■ 安徽さん
 
自分の家がどうなるかもわからないのにそんな島にこだわってどうする [285 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
自分が家を買うことができたら尖閣を気にしてあげるからちょっと待ってて
 
 
   ■ 湖南さん
 
   よく言った!賛成!! [250 Good]
 
 
 
■ 安徽さん
 
俺には全く関係ない [166 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
民族の敵とか本当にどうでもいいんだけど
 
 
   ■ 北京さん
 
   ロシアに不法占拠されている百数十万平方キロメートルの土地を先に何とかしろ [14 Good]
 
 
   ■ 四川さん
 
   中国は民族主義を掲げないと統治できないところまで来ちゃってるからねぇ [12 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
尖閣は日本にあげちゃえよ。その方がうまく管理してくれそうだし、汚染もない [10 Good]
 
 
 
■ 江蘇さん
 
ロシアに大量の土地を不法占拠されている状態で小さな島なんか本当にどうでもいい
 
 
   ■ 山東さん
 
   尖閣は中国の海洋政策にとって非常に重要だ。中国は出口を確保する必要がある
 
 
   ■ 上海さん
 
   ウラジオストックの方がよっぽど重要だ [9 Good]
 
 
 
■ 江蘇さん
 
「中国は強大だ!」というニュースを見ると中国は弱いと感じ、「中国人は金持ちだ!」というニュースを見ると中国人は貧しいと感じるようになってしまった [9 Good]
 
 
 
■ 山西さん
 
一般市民が満足に食えてない状態で、島を愛せと言われてもねぇ [9 Good]
 
 
 
■ 福建さん
 
尖閣が中国のものになればガソリンやマンションの価格が下がるのであれば喜んで尖閣運動を展開しよう。小日本は尖閣を返せーーー! [8 Good]
 
 
 
■ 浙江さん
 
中国人民も徐々に賢くなってきている。そろそろこの手も通じなくなってきてるぞ [8 Good]
 
 
 
■ 遼寧さん
 
中国は日本と違って民主主義ではないから、政府が何か行動を起こすのに国民の同意は必要ない。本当に尖閣が必要なら、こんなニュースを配信したりせずに勝手に行動を起こせばいい [8 Good]
 
 
 
■ 山東さん
 
こんなニュースを出されても、もう日本車を叩き壊したりする状況にはならないだろうな。残念でした [7 Good]
 
 
 


98 comments

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  1. 1
    名無し 2016年3月22日 at 11:20 (UTC 9)

    南京の犠牲者数があいまいって実際曖昧だろ
    中国だって20万とか言ったり30万とか言ったり曖昧じゃんか
    多分一万もいねーだろ

    1. 1.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 11:26 (UTC 9)

      現在のパヨ学者の主流は、「南京とその周辺には160万人がいて、30万人が虐殺された」
      となっておりますw 「周辺」ってどっからどこまでよ!?w

      1. 1.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 12:25 (UTC 9)

        そうそう嘘つきは左翼の方なのにww
        今は嘘つきは右翼になりつつあるww

        ウソを付くほうが不利になるのに積極的にアホウヨは嘘を付き
        日本を侮辱し陥れてるww

        1. 1.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 12:57 (UTC 9)

          はいはい10円バイトお疲れさん

    2. 1.2
      とある日本さん 2016年3月22日 at 12:08 (UTC 9)

      中国は、アジアNO.1の戦争被害者になりたいので、広島長崎の死者数に勝てるように
      30万人に変わりました。

    3. 1.3
      とある日本さん 2016年3月22日 at 13:55 (UTC 9)

      そもそも共産党トップの毛沢東が死ぬまで何十回も南京に訪れているが、
      ただの一言も南京の虐殺なんて触れていない。

      1. 1.3.1
        とある日本さん 2016年3月23日 at 07:36 (UTC 9)

        それな

    4. 1.4
      とある日本さん 2016年3月24日 at 05:13 (UTC 9)

      死体がでてこない
      あるはずの数十万のおびただしい数のご遺体は…

  2. 2
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:23 (UTC 9)

    先に南京お笑い博物館の、継ぎ接ぎだらけの証拠品なんとかしたら?

  3. 3
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:32 (UTC 9)

    俺もそうだよ
    民族の敵とかクソどうでもいい
    ウヨはこの人を見習え

    1. 3.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 11:47 (UTC 9)

      日本と中国は違うからなあ
      日本国内には騒ぐ中国人がいるからしゃーないな

      1. 3.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 14:33 (UTC 9)

        仮にそうだとしてもそれがウヨ的考えだと言ってるのでは
        一緒になって騒ぐ必要がないってことでしょ

        1. 3.1.1.1
          何なの「ウヨ」って 2016年3月22日 at 16:08 (UTC 9)

          ウヨウウヨウヨウヨウヨウヨ・・・・・

          気持ち悪っ!朝鮮人の言葉のセンスって本当に気持ち悪い。
          ハングル自体が気持ち悪いから仕方ないのかな、愚民文字。

          死ねよゴキブリ。

  4. 4
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:33 (UTC 9)

    教科書=南京事件はあったけど犠牲者数は不明
    政府=南京事件の否定はできない、犠牲者数も諸説あり政府が判断できない。

    アホ=南京事件はなかった!中国人が南京市民を虐殺した!

    いったい阿呆は何をしたいんかなw

    1. 4.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 14:37 (UTC 9)

      そういう人はそもそも世界史を知らない
      隣国関係の書籍ばかり読んで私情を混同しすぎている

    2. 4.2
      とある日本さん 2016年3月22日 at 16:47 (UTC 9)

      南京事件は有った。「南京大虐殺」は無かった

  5. 5
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:36 (UTC 9)

    言っとくけど俺は保守思想だ。
    今の現状を守るのがベストだと思うのに

    わざわざ左傾化するためのネタをばら撒くバカw

    韓国を見てみろよw
    実効支配してる竹島で馬鹿騒ぎ

    それと同じ
    今が保守にとって維持すべき時にw
    わざわざ嘘をついて左翼に餌を与えるww

    日本の低脳化
    日本の韓国人か

    ただ騒げばいいと思ってる愚者
    騒げば騒ぐだけ左傾化するのにww

    1. 5.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 11:40 (UTC 9)

      バカウヨが嘘をつけばつくほど左傾化するw

      まるでプロレスww

      ホント馬鹿な右翼見てっとぶん殴ってやりたくなるw
      ただ主張すればいいと思ってるw
      まるで韓国人ww

      韓国人の竹島主張など嘲笑ってる場合じゃねーww
      味方が同じことやって日本を侮辱しくさってるww

      1. 5.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 11:44 (UTC 9)

        ブサヨの低レベルを見ると、愛国心が少ししかなくても愛国者になる不思議

        1. 5.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 12:04 (UTC 9)

          俺がブサヨwwワロタww
          左傾化してほしくないと思ってる俺がブサヨだってよww

          1. 5.1.1.1.1
            とある日本さん 2016年3月22日 at 15:52 (UTC 9)

            右左の前に文章がキモい

    2. 5.2
      とある日本さん 2016年3月22日 at 12:04 (UTC 9)

      こいつらが困るみたいだからウヨ応援するわwwwww

      1. 5.2.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 12:06 (UTC 9)

        なんでそんなに日本嫌いなん?
        なんでそんなに反日するんだ?
        なんで左傾化させるん?

        なんでプロレスをやるんだ?

        1. 5.2.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 12:10 (UTC 9)

          俺は特に何もしてないんだわ。
          ただ文章がキモいから。左翼化とか知らねーwww

          1. 5.2.1.1.1
            とある日本さん 2016年3月22日 at 12:13 (UTC 9)

            ぜんぜんwお前等分かってないなww
            まじでヤバイなw

          2. 5.2.1.1.2
            とある日本さん 2016年3月22日 at 12:35 (UTC 9)

            お前ら?ワロタwww

          3. 5.2.1.1.3
            とある日本さん 2016年3月22日 at 12:42 (UTC 9)

            文章キモい
            に、絡んできてワロタwww

    3. 5.3
      とある日本さん 2016年3月22日 at 13:43 (UTC 9)

      尖閣は国際法でも実効支配も日本。
      騒いで問題ないけど?無知なの?

      竹島は国際法で日本、不法占拠が韓国だから全然違うんだが。

  6. 6
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:44 (UTC 9)

    もうチョットすれば、「20世紀後半のアジア外交」が歴史教科書に載るようになって
    「中韓による歴史の捏造と反日の歴史」が教科書の俎上に載せられることになるよね。

    ・・・で、どうするんだろう?
    中韓が反日から卒業できれば、そんな時代もあったねと笑えるんだろうけど、
    連中のバカにつける薬はなさそうだしなあ。

    1. 6.1
      とある日本さん 2016年3月23日 at 02:43 (UTC 9)

      中韓は国が変わらない限りそんな内容は記載しない
      日本は中韓に配慮して外交問題になるようなことは教科書に記載しない
      どっちにしろ中韓が一回倒れないとムリダナ

      まずはマスコミがそういう内容の放送を当たり前に流せるようにならないと

  7. 7
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:45 (UTC 9)

    諸説あることを諸説あるというのはまったく当たり前で文句のつけようがないね

  8. 8
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:53 (UTC 9)

    ネトウヨも中国も都合のいいことしか見ないし言わないからな
    諸説あるっていうのは現実だわ

    1. 8.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 12:21 (UTC 9)

      >ネトウヨも中国も

      何故か省かれた主語に都合の悪い部分があるんですね
      さて、日本ので中国の主張丸写しの主張をする識者や政党は中国に含まれるんだろうか?

    2. 8.2
         2016年3月22日 at 12:41 (UTC 9)

      ネトウヨや中国を馬鹿にするのは勝手にして良いけど、
      自国の歴史観や領土を「諸説ある」なんて、
      海外ではわざわざ他国の意見を尊重して教えていない。
      そういった現実を無視して日本だけ諸説を教えるのが現実的とは思えない。

      1. 8.2.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 14:36 (UTC 9)

        南京に関しては国内の学者でも0〜20万人という幅でぶれてて、議論が全く収拾ついてないんですよ。
        実際に諸説あるわけで、なにも中国への配慮でそうなってるわけではない。
        日本としては忸怩たる思いがあるものの、日本側の数字の根拠を淡々と積み重ね、中国側のプロパガンダにNOをつきつけ続ける以上の方法はないです。

        >海外ではわざわざ他国の意見を尊重して教えていない。
        ならばあなたもわざわざ海外の事例など持ち出さなければいいんじゃないですか。

      2. 8.2.2
        とある日本さん 2016年3月23日 at 02:45 (UTC 9)

        諸説あるのは歴史観や領土問題ではなく南京事件の犠牲者数だ
        それを理解できないから悪いのはネトウヨだと思い込んでるパヨクだとしか周りに思われないんだよ

  9. 9
    とある日本さん 2016年3月22日 at 11:54 (UTC 9)

    おいおいどうした?冷めてるじゃないか
    お前らの熱い魂はどこに行った?
    熱い魂を持ってるのはお前らの政府だけか?

  10. 10
    冷静なテミスさん 2016年3月22日 at 11:58 (UTC 9)

    南京で非道な事をしたのは中国国民党と海洋から砲撃したアメリカ・イギリスですね。

    戦時中のので日本兵と対峙した敵兵と交戦したことは当然のこと。 ここで中国兵は平民の服を奪い殺し日本兵のせいにしましたこれが「便衣兵」であり国際法違反です。日本人兵も沢山の犠牲を出しました。

    南京の開城は中国国民党から解放され喜ぶ姿を映す証拠写真も多いです。

    南京虐殺は中国と連合国の不都合な事実による宣伝です。

    1. 10.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 12:10 (UTC 9)

      これやる意味あんのんか?
      今はスルーする時期なのに
      まるで韓国の竹島と同じやろ
      やればやるだけ世界に宣伝し
      世界が真実を知ろうとする。

      やる意味あんのんか?

      1. 10.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 12:37 (UTC 9)

        やる意味ある?
        とか聞いてるのにワロタwwwww

        1. 10.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 12:57 (UTC 9)

          そうか悪かったw
          これからは左翼に転向するわw

  11. 11
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:34 (UTC 9)

    南京は死体が出てこない時点でアウト
    もう論争は終了している

  12. 12
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:39 (UTC 9)

    大人しく周りの激しい主張に反論しないのが賢いのかね?
    どんどん誇張していくのを、へぇーそうなんだって
    ただのマヌケじゃねーの

  13. 13
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:40 (UTC 9)

    南京大虐殺はなかったよ
    ちょっとはあっただろなんて言ってるやつは嘘吐きどもに押し込まれてるぞ

    1. 13.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 12:52 (UTC 9)

      こういう意見が出てる以上
      左傾化もしかたないよ。

      教科書にもちゃんと記載して
      謝罪もしないと
      こういった意見は出続けるだろう

      日本政府は謝罪すべきだよ。

      1. 13.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 13:35 (UTC 9)

        証拠を出してみな
        誰々に聞いたとか
        世界の常識とかじゃなくてさ
        ちゃんとした証拠をさ
        日本軍が具体的に南京でやったことをさ
        便衣兵と一般市民とを見分けるためにどうしたのか?とか
        海外のプレスの前で日本兵がどういう戦い方をしたのかとかさ?
        言ってみろ

        1. 13.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 13:53 (UTC 9)

          慰安婦は捏造でお馴染みの秦郁彦さんの著書を読むべき

        2. 13.1.1.2
          とある日本さん 2016年3月22日 at 14:03 (UTC 9)

          『岡村寧次大将資料』より

           「第四編 武漢攻略前後」

           三 戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

           私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、風紀森厳で神兵であったことを知らされ、日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、 大尉のときには青島戦に従軍し、関東軍参謀副長および第二師団長として満州に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。

           それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、 それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、 それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。

           上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

          一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

          一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

           註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。

          一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

          一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

           七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、 十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。 わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。

           以上の諸報告により、私はますます厳格に愛民の方針を実行しようと覚悟を決めたことであった。

        3. 13.1.1.3
          とある日本さん 2016年3月22日 at 14:07 (UTC 9)

            「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば一目りょう然であろう、意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。その苦い体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪をもやしたことは想像できる。

           この点について次のような話がある。第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人はみな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。

           当時第六師団高級副官であった中佐平岡力(のち少将、鹿児島県護国神社奉賛会常務理事)は「こんなバカな命令があるか」の一言のもとにケ飛ばしてこの命令は宙に消えたままだったが、このデタラメな命令に出所について平岡氏は「柳川兵団からそんなバカな命令が出るはずはない。出所について確認はしていないが、おそらく上海戦で苦戦中の軍司令部あたりが血迷って出した命令だろう」といっている。

           いまになってこの命令の出所を追及することは困難だが、日本軍の一部には苦戦に血迷い非人道的な殺りく(戮)行為に走ったものがあったことは事実であろう。一個師団二万人の将士の中には教育ていどの低いものもあり、またシナ軍の意外に頑強な抵抗にあい甚大な衝撃を受けたものもあった。ただ軍としてはあくまで「犯さず、殺さず」の大原則を持ちつづけたことは事実である。

        4. 13.1.1.4
          とある日本さん 2016年3月22日 at 14:08 (UTC 9)

          朝香進一「初年兵日記」

          1938年8月29日 

           夕方、私たちの宿舎に九中隊の帰還兵が三名泊まりに来た。彼等はアゴヒゲを伸した中年男で、彼等の話によると中隊は張戴港を引き揚げ、近日中に岳口へ移動して来ると言うのである。

           夜、私たちは帰還兵をかこんで体験談を聞くことにした。彼等は予備役で召集を受け上海戦、除州作戦に参加、大別山系の敵陣を突破し、二ヵ月前に漢水沿岸に展開したと言うのである。戦争とは何だろうか? 私たちは興味と関心をもって彼たちの話に耳を傾けた。

           彼等は水筒の中からチャンチュウ(支那酒)を取り出し、ちびりちびり呑みながら語り出した。

          「戦争は決してかっこうの良いものではない。狂気の沙汰であり、人前で話すこともはばかれることなんだ。お前たちは初年兵だから特に話すので。他言は決してするな。ここだけの話にして聞き流してくれ・・・」と、前置きしながら、まず上海戦の模様についてこもごも話を進めた。

          上海戦は苛烈なザンゴウ戦で、壕の中で敵と対峙し、鉄砲弾の弾幕のもと進むことも退くことも出来ず、二日二晩ヒザまでつかって戦闘を続けた。壕の傍らに小さな穴を掘って用便を済まし、また壕の中の汚水を飲んだので多くの戦友がコレラを患い、死亡したと言うのである。

           南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。

           夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、

          「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。

           私はなかなか寝つかれなかった。それにしても妻子のある分別盛りの兵隊が、無差別に婦女子を殺害するなど信じられない気がした。もし、自分に「虐殺命令」が出された場合、どのような態度をとるべきか、私にはわからなかった。

  14. 14
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:49 (UTC 9)

    >尖閣は日本にあげちゃえよ。その方がうまく管理してくれそうだし、汚染もない

    あげるも何も、そもそも日本固有の領土ですが?
    そかも世界的に正式に認められた

  15. 15
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:50 (UTC 9)

    左傾化しても
    まぁ仕方ないか。

  16. 16
    とある日本さん 2016年3月22日 at 12:59 (UTC 9)

    日本政府は謝罪すべきだよ。
    こういうキチガイみたいな右翼が出て国益損なうより

    ちゃんと罪を認めて謝罪しようぜ

    ソッチの方が生産的だ。

  17. 17
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:01 (UTC 9)

    右翼保守層の中に俺と同じように
    ネトウヨの嘘に疑問持つ人は左翼に転向することを薦めるよ。

  18. 18
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:02 (UTC 9)

    別に左翼=売国奴ってわけではない。

    真実が左翼にあるなら左翼を選ぶべきだ。

    大切なのはファクトだ。

    1. 18.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 13:09 (UTC 9)

      いつからここは勧誘するとこになったんだあ?
      ネトサヨも嘘つくけどな

      1. 18.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 13:15 (UTC 9)

        数年前に左翼が嘘をつくのに疑問を持ったように
        ネトウヨの嘘に疑問を持ってる一般人は少なくないよ
        一般人てのは嘘に敏感なんだよ

        ファクトが左翼にあるなら左翼を選ぶだけ。

        一般人なんてそんなもんだよ。

        1. 18.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 13:23 (UTC 9)

          ネトウヨだけじゃなく今でも左翼は嘘ついてるよね。
          おれは右翼左翼どちらでもいいけど
          在日韓国朝鮮人の不正を無くすことに協力するわ

          1. 18.1.1.1.1
            とある日本さん 2016年3月22日 at 13:29 (UTC 9)

            事案によって変えればいいだろ
            ただ南京事件は右翼のほうが嘘が多いから左翼に付くよ。

            そういう日本人はこれからも増えていくと思う。

    2. 18.2
      とある日本さん 2016年3月22日 at 15:01 (UTC 9)

      案件によって右翼左翼を選ぶという発想自体が間違ってる。
      まず自分の意見があって、それが結果的に右寄りか左寄りかあるいは中道として受け取られるっていう話でしかない。
      右翼は嘘が多くて左翼に真実があるから左翼につく?
      お前のいう嘘ってなんだ?左翼にある真実ってなに?
      そもそもお前にとってなにが左翼でなにが右翼なんだ?
      お前の言葉からは、音楽の中に生きるパトスを見出したんだとか言っちゃう痛い30代のミュージシャンロッカーと同じ虚しさを感じる。
      へぇそうなんだ、頑張ってねとしか言いようがない。

      1. 18.2.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 15:20 (UTC 9)

        だから一般市民なんてそんなもんだって言ってんだろ。
        お前等は思ってるほどネトウヨ右翼保守は少数派なんだよ。
        一般市民が選ぶ基準はファクト。
        どっちがファクトを追い続けてるのかで決めてる一般人は多いよ。
        保守に居たいんだけど
        嘘を付かれるから離れるしかない。
        それが一般人が出す答え。

        例えば慰安婦問題でよりファクトを基準にし追い求めたのは右翼
        だから一般人は右翼に流れた。

        だが南京事件では右翼は嘘を平気で付き言い訳し誤魔化す。
        だから左翼を選ぶ
        ただそれだけでしかない。

        一般人は基本右翼保守なんてことはない。
        お前等が思ってるほど一般人はいい加減で移ろいやすいんだよ。

        1. 18.2.1.1
          とある日本さん 2016年3月22日 at 15:41 (UTC 9)

          一般人がどうですこうですっていう話になんの意味がある?
          あんたが慰安婦問題では右翼側の意見に価値を見出し、南京では左翼(お前の言ってる南京事件における左翼の主張というのが具体的になんの話か全く見えてこないけど)の意見に価値を見出したのは理解したよ。
          つまりお前は自分の立場をここで表明しているわけだ。
          だけどそれ以上のことはなにも言ってないよね?
          主張内容とそれを支持する根拠も示さず、「左翼を選ぶべき」?「右翼は嘘つき」?
          それじゃお前のやっていることはただのデマゴーグだろ。

          1. 18.2.1.1.1
            とある日本さん 2016年3月22日 at 15:57 (UTC 9)

            同じように悩んでる右翼保守層は多いと思う。
            だから筋道を示しただけ。
            ファクトを求めて右翼に走ったのに
            何故か嘘ばかり付く右翼に愛想を尽かしはじめた
            そういう状況の人は多いと思うから
            まぁ少ないと思うなら
            スルーすればいいだろ
            俺はこれからもファクトを追う方を選ぶし
            悩んでる奴にファクトがどっちにあるかを問い続けるよ。

          2. 18.2.1.1.2
            とある日本さん 2016年3月22日 at 16:11 (UTC 9)

            いや、であれば問題はファクトであるかないかを如何に判断すべきかということになるだろう。
            お前の目的に沿う話をするなら、今回は左翼の方が嘘ついてないよ、今回は右翼の方が嘘ついてないよ、みたいなことを宣伝するのではなくて、お前自身が正しいと思ったファクトの判断基準を示すべき。
            そうしてればその意見に賛同するか否かは別として、ここまでお前に噛みつくこともなかった。

            あと、「一般人」という一般性を帯びた言葉で他人を捉えたらそりゃなにも考えてない衆愚に見えるだろうが、個々人というミクロの視点で見れば複雑怪奇な言葉・人間心理の力学が常に働いてる。結果的に衆愚に見えてるだけだ。
            安易に一般人はどうたらこうたらするな。自信があるならちゃんと自分の議論をしろ。

  19. 19
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:19 (UTC 9)

    より多く嘘をついたほうが負け。

  20. 20
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:25 (UTC 9)

    自分は慰安婦問題では右翼の意見に賛同するが
    南京事件では左翼に賛同する。

    左翼に真実があるなら
    そっちを尊重すべきだと思う。

    1. 20.1
      とある日本さん 2016年3月23日 at 23:59 (UTC 9)

      南京事件を、南京大虐殺と言わなきゃ左翼じゃないんでは?

  21. 21
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:39 (UTC 9)

    >>20
    死体が出ない
    当時の人口20万人なのに30万人虐殺とか言ってる。その後人口25万人に増加
    当時南京に居た欧米人ジャーナリストが虐殺の報告なし
    虐殺写真とされるものは捏造と出典不明のみ

    組織的な虐殺は厳しいなぁ

    1. 21.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 13:47 (UTC 9)

      それがそうでもないんだよな。
      虐殺の報告したジャーナリストは多数いるし
      日本人の中にも居た。
      虐殺写真も中国人が提示したのは偽物があったけど
      日本人が出展してるもの中に本物だと認定されてるのもある。

      死体も出てる記録もある。
      当時死体を埋葬する組織が存在したんだよ。

      1. 21.1.1
        とある日本さん 2016年3月23日 at 02:51 (UTC 9)

        これまでのここの南京関連でも何度も書かれてると思うが

        そのソースは?
        無いから捏造だと言われてるんだよ学習しろ

  22. 22
    とある日本さん  2016年3月22日 at 13:41 (UTC 9)

    尖閣が日本なんて、中国人に言われなくても、
    国際法にも認められてる、当たり前のことだろ
    今まで気が違ってたのが、やっと冷静な意見も言えるようになったってことやん
    南京は数や過程の問題だろ。中共や米国やプロパ映画の言ってることだって荒唐無稽だ。
    右翼左翼関係ない。どちらにも極端なことを言うやつはいる

  23. 23
    とある日本さん 2016年3月22日 at 13:52 (UTC 9)

    紅卍字会による埋葬数4万余体が存在

  24. 24
    とある日本さん 2016年3月22日 at 14:13 (UTC 9)

    なんだwwさっきまでの威勢は何処へ行ったんだwwバカウヨ

    だからお前等はプロレスだって言ってんだろ

    左翼を引き立ててるプロレスラーなんだよアホウヨ

    1. 24.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 15:55 (UTC 9)

      だからよ文章キモい

      1. 24.1.1
        とある日本さん 2016年3月22日 at 16:16 (UTC 9)

        ( ´,_ゝ`)プッ負け惜しみww

        左翼小僧に論破されて悔しいかwwあっww

        1. 24.1.1.1
          とある日本さん 2016年3月23日 at 07:39 (UTC 9)

          キモいな

        2. 24.1.1.2
          とある日本さん 2016年3月23日 at 07:47 (UTC 9)

          なんで左翼小僧てわかるんだ?

  25. 25
    とある日本さん 2016年3月22日 at 14:23 (UTC 9)

    馬鹿はおいといて、戦場に死体がなかったら面妖だよね、虐殺された30万の住民の死体ってことでしょ。

    1. 25.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 14:33 (UTC 9)

      うろ覚えで悪いけど
      間違ってたらごめん
      日本側の裁判の見解として
      死体処理に困った紅卍字会は水葬したってな見解が出てなかったっけ?

      1. 25.1.1
        とある日本さん 2016年3月23日 at 16:38 (UTC 9)

        30万人を水葬って……どんな冗談だ?

    2. 25.2
      とある日本さん 2016年3月23日 at 03:01 (UTC 9)

      肉は食ったのかな
      骨は・・・武器にでもしたかね?

  26. 26
    とある日本さん 2016年3月22日 at 14:30 (UTC 9)

    原爆だの戦略爆撃の虐殺が英雄的行為となる時代のどっかの戦争犯罪の「事実」なんかどうでもいいけどね。出だしからプロパガンダにまみれてる。それが80年近くたって、反省だの謝罪だのましてや一国の政治の動向を云々するようなら今だに現役のプロパガンダでしかないってこと。

  27. 27
    とある日本さん 2016年3月22日 at 14:34 (UTC 9)

    日本軍による中国人殺害の被害者数は3500万人でしょ?
    毛沢東って、日本軍だったのかい?
    中国は国際的に発言をしているから、そこをハッキリして欲しいわ。

  28. 28
    とある日本さん 2016年3月22日 at 14:51 (UTC 9)

    そうか~まだ30万人説なのか。
    当時南京には20万人しか住んでなかったのにね。
    ただあんまり数にこだわっても
    海外の人達は一般人を殺してるところが許せないようだ。
    難しいね

  29. 29
    とある日本さん 2016年3月22日 at 15:35 (UTC 9)

    日本の教科書のことを言う前に中国人は中国の教科書を見直せ
    中国の教科書に文化大革命で共産党に虐殺された中国人民は何人だったか載ってるか?何百万人、あるいは数千万人の中国人が虐殺されたはずだ。
    天安門事件の事実が載ってるか?天安門広場で人民解放軍によって中国人が何人殺されたか。

  30. 30
    とある日本さん 2016年3月22日 at 17:42 (UTC 9)

    ところでさ、二役でコメント工作をする手口があるんだってね。

    二役コメント工作のパターンは色々あるけど、基本形は
    「どちらかに味方してるような発言をする役と、それに(肯定否定問わず)対応する相手役」だよね。

    例えば相手側につく役が品性ない感じのコメントなら、普通の人は忌避するし、それをいさめようとする発言が冷静っぽく発言すれば、内容はともかく冷静なほうがまともにみえるよねって工作。これで意見を変えられなくとも、この言い争いでその他のコメントを見るやる気をそぐ効果とかが期待できるね。これは対応側が否定するタイプの一つ。

    逆に肯定的なのは、あることは相手に同意して、どうしても意見を変えたい件に関しては賛成しないって手法とかだよね。これは二役じゃなくてもできるし。例えば、取り入りたい相手の一部を肯定して、変えたい意見を否定する。流されやすい人は注意しないとね。

    あと、良く知られてるのはレッテル貼りだよね。お前は白!お前は黒!みたいにレッテル貼りしてからの対立工作や分断工作もあるよねー。団結力を削いだり、内ゲバ狙えるね!

    ちなみに読まれたくないコメントがあったり、論点ずらしたりしたいときに、釣られたコメントが増えれば増えるほど、どれも有用さを増すよねぇ。よく出来てるなぁ。

    いろんな工作を知るたびに、よくこんなにいろんなパターン考えるなあって、おっちゃん感心しちゃったよー。
    こういう工作って時給式なのかな?コメント数?コメント文字数?某掲示板だとレス数って聞いたことあるけどねぇ。たしか五毛さんは一件あたりの金額が名前の由来だったっけ?

    あ、記事に関係ない話してごめんねぇ。退散するねーノシ

  31. 31
    とある日本さん 2016年3月22日 at 18:17 (UTC 9)

    結局シナもチョンも真実なんてどうでもいいんだよな
    自分が得するか得しないかそれだけでいくらでも嘘をつく

  32. 32
    【挺対協】と手を切れ 2016年3月22日 at 18:23 (UTC 9)

    中国では被害者がどんどん増えている

    350万人が3500万人に

    2万人が20万人 20万人が30万人

    年々増加し続ける

  33. 33
    とある日本さん 2016年3月22日 at 20:25 (UTC 9)

    中国での日本軍の活動は中国の住民によって支えられ、現地軍閥と協力しながら朝鮮人部隊、台湾人部隊ともに行われていた。当然のことながら、当時英米が捏造残虐写真を世界中にバラ撒きながら主張した南京大虐殺事件は、仮にそうしようと思っても日本軍にはできないことだった。
    つまりは、中国人大量虐殺の犯人は別にいたのである。

  34. 34
    とある日本さん 2016年3月22日 at 20:26 (UTC 9)

    日本の敵はまず日本国内にいるなwww

  35. 35
    とある日本さん 2016年3月22日 at 21:36 (UTC 9)

    中国に尖閣を恵まれる覚えはないな

  36. 36
    とある日本さん 2016年3月22日 at 22:40 (UTC 9)

    いつもとコメントの雰囲気違うね…。
    どこから出張して来られたんだろうか。

    1. 36.1
      とある日本さん 2016年3月22日 at 23:29 (UTC 9)

      春厨と、春デビューじゃないですかね。
      あと2週間様子を見ましょう。

      1. 36.1.1
        とある日本さん 2016年3月23日 at 03:03 (UTC 9)

        あぁ春休みか

  37. 37
    とある日本さん 2016年3月22日 at 23:40 (UTC 9)

    日本人よ、潔く諦めろ

    1. 37.1
      とある日本さん 2016年3月23日 at 07:44 (UTC 9)

      おまえが諦めろ

      1. 37.1.1
        とある日本さん 2016年3月23日 at 08:25 (UTC 9)

        よし 諦めた!

  38. 38
    とある日本さん 2016年3月23日 at 16:36 (UTC 9)

    そもそも中国でも、勝手に数字から決めちゃっただけで、実数は曖昧だからな
    日本が共同調査しようと提案しても拒否し続けたわけだし

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