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日本で決まりかけていた次期インドネシア高速鉄道、再び中国が受注か? 中国人「またタダでプレゼント?」「日本も大変だな」

 
日本で決まりかけていた次期インドネシア高速鉄道が、再び中国が受注するかもしれないそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
 


3

 
[記事]
2017年7月7日、環球時報は記事「ジャカルタ・スラバヤ高速鉄道、再び日本外しで中国が受注か?運輸相が“中国の入札参加を歓迎する”と発言」を掲載した。
 
インドネシアのジャカルタ・バンドン間高速鉄道建設計画をめぐり、日中が激しい競争を繰り広げたのは2015年のこと。最終的に中国が落札に成功した。一方、インドネシア政府は日本との関係も保持したいと考えており、ジャカルタ・スラバヤ鉄道の高速化では日本の協力を求める方針だと伝えられてきた。
 
ところが今、その雲行きが怪しくなっている。事前調査を実施した路線にはカーブが多く、当初想定の5倍もの予算がかかる可能性が浮上してきた。こうした中、スマルディ運輸相は6日、「日本の受注が決まったわけではない。中国の入札を歓迎する」とコメントした。
 
インドネシア政府の方針の揺れには、政権内の勢力争いも関係しているという。カラ副大統領は日本の投資受け入れを主張しているが、ジョコ大統領は中国の投資受け入れに積極的だ。先日行われたジャカルタ州知事選挙では両者は別の候補者を支持するなど、政治姿勢の違いが表面化している。
 
記事引用元: http://news.livedoor.com/article/detail/13309474/
コメント引用元: http://comment.money.163.com/money_bbs/CPA56GG700258105.html
 
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 



 
■ 河北さん
 
またタダで高速鉄道をプレゼントするの?足りないお金は国民の税金で補填し、得られるのは国家のメンツだけ。いい思いをするのは出張でインドネシアに行く官僚だけ [965 Good]
 
 
 
■ 北京さん
 
5割引きだぜ持ってけドロボー [564 Good]
 
 
 
■ 広東さん
 
小日本はかかった分だけ請求するからな [67 Good]
 
 
   ■ 上海さん
 
   だからこそいい仕事をして先進国に成れた。お金で面子を買っているようではダメ [372 Good]
 
 
 
■ 在日中国さん
 
また中国はインドネシア政府の負担とリスクを極限まで減らす提案をするのだろうか [640 Good]
 
 
 
■ 江蘇さん
 
中国がまた先進資本主義国家からディナーを奪うことに成功するのかな?いい気分だ [16 Good, 47 Bad]
 
 
   ■ 湖南さん
 
   ちゃんとディナーを奪って来いよ。間違えてゴミをとってくるなよ [299 Good]
 
 
 
■ 内モンゴルさん
 
インドネシアやベトナムでは最近かなり反中感情が高まってきている [223 Good]
 
 
 
■ 安徽さん
 
中国案では、高速鉄道の費用を払うのはインドネシア政府ではなく中国国民 [168 Good]
 
 
 
■ 湖南さん
 
今なら10年間の無料線路交換と無料補修つき [44 Good]
 
 
 
■ 浙江さん
 
タダで作ってあげるなんてなんて太っ腹 [43 Good]
 
 
 
■ 遼寧さん
 
お金を払わずに高速鉄道ができるなんて話があると思うか?あるんだなぁ [26 Good]
 
 
 
■ 湖南さん
 
こんな商売ができるのは世界でも中国だけ [26 Good]
 
 
   ■ 北京さん
   
   商売ではなく援助だろ [24 Good]
 
 
 
■ 江蘇さん
 
中国から相見積もりを取られる国は大変だな。アイミツ相手はタダなんだから [26 Good]
 
 
 
■ 北京さん
 
タダでもなんでもいいから、とりあえず安全なものを作ってあげてくれ
 
 
   ■ 河北さん
 
   また埋めるから大丈夫 [22 Good]
 
 
(訳者注: 2011年に浙江省温州市で高速鉄道同士の追突脱線事故が発生しました。生存者捜索は驚くべき早さで打ち切られ、なんと事故発生翌日には事故車両は地中に埋められました。その後さすがに批判が集中し、数日後に事故車両を掘り起こすという極めて不自然な対応が行われました)
 
 
 
■ 山東さん
 
さて、インドネシアの役人は中国の誘惑に勝てるかな?乞うご期待 [338 Good]
 
 
 

 
 


158 comments

Skip to comment form

  1. 1
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:16 (UTC 9)

    高速でカーブ曲がる方法なんとなく教わったから、あとは中国さん安めでよろしくおながいしまつデビ

    1. 1.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 12:13 (UTC 9)

      カーブにさしかかると車内放送で乗客に、内側に移動のお願いをするらしいwww

      1. 1.1.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 14:28 (UTC 9)

        潜水艦か?

        1. 1.1.1.1
          とある日本さん 2017年7月21日 at 14:40 (UTC 9)

          いや電車でDだろ。

  2. 2
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:24 (UTC 9)

    知ってた。
    インドネシアと縁を切るいいきっかけになることを願う。

    1. 2.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 11:44 (UTC 9)

      同感。
      信用できない相手とは縁を切るのが吉。

    2. 2.2
      とある日本さん 2017年7月21日 at 11:59 (UTC 9)

      一回日本に断り入れたら10年受注禁止とかすればいいのになぁ

    3. 2.3
      とある日本さん 2017年7月21日 at 12:08 (UTC 9)

      つーかまた受注しようとしてることに驚いた。
      馬鹿じゃねーの。
      もうインドネ支那何か相手にすんな!!

      1. 2.3.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 18:27 (UTC 9)

        マジでこれ。もう耳も貸さないだろうと思ってたのに呆れたわ

    4. 2.4
      とある日本さん 2017年7月21日 at 12:33 (UTC 9)

      マジで手を引くべきだな
      少なくともインドネシア現政権の間は付き合う必要はない

    5. 2.5
      とある日本さん 2017年7月21日 at 12:55 (UTC 9)

      インドネシア政府内で親中派と親日派が勢力争いしているならそう易々と見捨てられないだろ
      親中派がすっかり握ったのなら見捨てるべき時

      1. 2.5.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 13:02 (UTC 9)

        こいつは延々と騙され続けるバカの見本

        1. 2.5.1.1
          とある日本さん 2017年7月21日 at 13:26 (UTC 9)

          カッとなって一時の感情だけで動くほうがバカ

          1. 2.5.1.1.1
            とある日本さん 2017年7月21日 at 14:44 (UTC 9)

            今の日中、日韓関係見てみろよ
            バカはお前だろ
            一時の感情うんぬんじゃなくて信用問題だろうが。
            既に日本は前回の案件で損害出してるんだから
            インドネシアの裏切りでね。

          2. 2.5.1.1.2
            とある日本さん 2017年7月21日 at 14:48 (UTC 9)

            感情も何もまともなビジネスにならないという結果が出てるじゃん

          3. 2.5.1.1.3
            とある日本さん 2017年7月21日 at 18:31 (UTC 9)

            インドネシアは日本の生命線、シーレーン上にあるのですが
            ネトウヨが感情的に切りたくとも絶対に、絶対に切れない国家のひとつなんだよ。フィリピンのようにさ
            ただでさえ中共に南沙諸島を完全に抑えられて日本の喉元にナイフを突き立てられそうになっているってのに・・・
            とくに原発を以前のように全力稼働できず、脱原発の流れすら出てきそうな今、シーレーンはより一層重要になってるんだよ

          4. 2.5.1.1.4
            とある日本さん 2017年7月21日 at 19:59 (UTC 9)

            ネトウヨなんて朝鮮造語使ってるってことはその逆が正しいんだろなあ
            何にせよ現状把握出来てない人は信用ならない

      2. 2.5.2
        とある日本さん 2017年7月21日 at 21:01 (UTC 9)

        一理あるわな、
        一般人にできる事といえば、中国の目的は侵略、日本はそういうの無い、
        この違いをもっとネット等でインドネシアの一般国民に拡散すべき、
        中国の乗っ取りの手法、日本で行われているような国営放送局(NHK)の乗っ取り等を拡散して
        インドネシア人の危機感を煽って親中派に都合の悪い世論を作る

    6. 2.6
      とある日本さん 2017年7月21日 at 13:24 (UTC 9)

      石油に関しては輸出減少どころか輸入国になってしまったけど
      依然としてインドネシアは日本にとって重要な資源供給国

    7. 2.7
      とある日本さん 2017年7月21日 at 14:25 (UTC 9)

      もう日本の銀行がインドネシアの話に乗ってこないから、もう話は進まないと思うんだけどな。
      実際前回の高速鉄道受注の時に、思い切り裏切って後で安部さんに面と向かって「失望した」って言われてるし。
      あれってジョコに向けて言ったのではなくて、国内に向けての首相からのメッセージだったと思う。

      なんか日本と競ってるみたいに書いてるけど、日本の企業って本当に参加してるの?

    8. 2.8
      とある日本さん 2017年7月22日 at 00:51 (UTC 9)

      スマルディ運輸相は6日、「日本の受注が決まったわけではない。中国の入札を歓迎する」とコメントした。

      ↑このクソ土人は一体何様のつもりなんだ?中国に入札させて安上がりにしようってか?
      こんな裏切り者のクソ土人国家なんぞ死ぬまでほっとけ。
      クソインドネシア4ね!

    9. 2.9
      とある日本さん 2017年7月24日 at 09:23 (UTC 9)

      インドネシアは3億も人口がいるので、そうそう手放すことはできない
      ただあまり舐めた態度なら、高速鉄道は売らない方がいいよ

  3. 3
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:25 (UTC 9)

    またかよ
    日本は懲りねえな
    何度騙されても信用するってか?あほか
    きっちり縁切ってくれよ

    1. 3.1
      とある日本さん 2017年7月22日 at 00:57 (UTC 9)

      利益が出る金額でしか入札しなけりゃいいんだよ。
      中国や韓国みたいに原価割れで落札して仕事受けたって意味無いだろ。

      中国と違って日本じゃ人手不足なんだから中国の
      インチキ高速鉄道を敷かせときゃ良いんだよ。

  4. 4
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:26 (UTC 9)

    誠実な国以外とは取引して欲しくないわ

    1. 4.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 19:04 (UTC 9)

      坊や、この世に誠実な国なんて存在しないんだよ
      もちろん日本も含めてね

  5. 5
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:27 (UTC 9)

    「また日本が敗北!」みたいになってるけど、そもそも受注して早々に頓挫しかけてる方がおかしいっての。

  6. 6
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:28 (UTC 9)

    中国はマトモに作るつもりはない。日本の邪魔をして先延ばしし、諦めるのを待ってるだけ。

  7. 7
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:29 (UTC 9)

    インドネシアは東南アジアの中核だからねぇ

  8. 8
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:30 (UTC 9)

    スラバヤ鉄道はインドネシアが日本にお願いしたけど
    前回の件で日本が無視して、仕方なく中国にお願いて流れでしょ

    1. 8.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 21:22 (UTC 9)

      確か日本に優先権与えるとか言っていたけど、
      前回の件があったから日本は降りたんじゃなかったっけ?

  9. 9
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:35 (UTC 9)

    インドネシアの不義と裏切りに懲りて、その後日本はインドネシアの高速鉄道の新規事業案件に入札はしてないとおもうが?大体あいつら高速鉄道敷設をボランティア事業かなんかと勘違いしてるし。
    中国が取りたいならどうぞどうぞ、だな。

  10. 10
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:38 (UTC 9)

    賄賂の力はすごいんだよ。
    加計の忖度とか話にならんよw

    1. 10.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 20:40 (UTC 9)

      加計は筋が通ってるだろ
      いい加減にしろ!

  11. 11
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:39 (UTC 9)

    いやビジネスなんだから裏切りもクソもない。
    今回は日本としても実績より利益を優先したようで、当初予算の5倍を吹っ掛けているんだよ。
    中国へラブコールしてるのもそのためだろうね。

    1. 11.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 11:43 (UTC 9)

      あのさぁビジネスに一番大事なのは信頼関係なんだけど
      一度も働いたことが無いニートみたいな事言ってんなよ

      1. 11.1.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 12:14 (UTC 9)

        一度も働いたことがないニートなんだろw
        もしくは政治と経済は別とか言ってる特アの馬鹿とかwww

      2. 11.1.2
        とある日本さん 2017年7月21日 at 13:28 (UTC 9)

        アンタはただ感情で動いてるだけだろ?

      3. 11.1.3
        とある日本さん 2017年7月21日 at 15:29 (UTC 9)

        何言ってんのお前?

    2. 11.2
      とある日本さん 2017年7月21日 at 15:23 (UTC 9)

      利益重視というよりは受注する気ない意思表示みたいなものじゃないの?

      1. 11.2.1
        とある日本さん 2017年7月22日 at 22:33 (UTC 9)

        その通りだと思う
        「あなた方は信用出来ないから高速化の件は無し」と言うよりも
        「調査したらカーブが多くて、試算すると5倍の値段になったがどうする?」と言った方が
        外交的にもビジネス的にも角が立たない。つまり遠回しなお断り
        あっちが「それなら中国に頼む」と言い出すのも想定内だろうね

  12. 12
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:42 (UTC 9)

    実はインドネシア政府の本丸は、スペインの高速鉄道タルゴなのかも知れないな。とにかく価格が安いし、部品供給も安定している。そして信頼性も高い。また事業計画概要を見たら、タルゴにどんぴしゃな内容なんだ。

    恐らくインドネシア政府は日中双方に秋波を送りつつ、水面下ではスペインと交渉を進めているのかも。スペインとの交渉を有利に動かす為に、日中を意図的に競わせている可能性がある。

    日中はハマグリとシギ、スペインとインドネシアが漁夫の利を得ようとしているのかも知れないな。

    1. 12.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 14:15 (UTC 9)

      それは面白いな。
      ただカーブが多くて地震大国その上高速鉄道を希望ってんなら日本が本場なんだけどな。
      金額と安全面との天秤が難しいね。

      1. 12.1.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 16:41 (UTC 9)

        安全はタダでは買えない、とは言え新興国では予算の問題もあるし
        採算に合わないなら無理に受注する必要は無いだろうね
        前回の騒動の時に問題視されたのは受注を取られたこと自体ではなく
        日本側の調査データを中国に横流しされたという不義理だったから
        今回は情報管理を徹底して、ビジネスライクに交渉すればいい

  13. 13
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:44 (UTC 9)

    埋める以前に完成しないんだよなぁ

  14. 14
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:51 (UTC 9)

    ドジン国家なんて放っておけ

  15. 15
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:54 (UTC 9)

    やっぱり植民地支配されてた国って一味違うよね

    1. 15.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 18:40 (UTC 9)

      残念ながら国によってはホントにそう思わされる。
      かつての大英帝国のうちへのアプローチから見ると世界各国で諸悪の根源みたいに評判悪いのが腑に落ちない部分もあったしそもそも世界史に興味なかったけど、最初から賊みたいのばっか送ったわけじゃなく成るべくしてなったパターンもあるんだろうなと今になって思うわ。

  16. 16
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:54 (UTC 9)

    決まりかけどころかこれ日本はいい返事してなかった事案でしょ?
    そのまえの件があったから。

    1. 16.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 14:17 (UTC 9)

      口説かれたはずなのに振られるとは。

    2. 16.2
      とある日本さん 2017年7月21日 at 15:26 (UTC 9)

      やっぱりそのはずだったよね?
      なんで日本が中国と競ってでも作りたがってるみたいな話になってるんだ?
      知らない間にまたお花畑の政治家がチャンスを与えてやったわけ?

  17. 17
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:56 (UTC 9)

    日本はもちろん、中国に対しても失礼な話だな。
    だから万年三流国家なのだよ。

  18. 18
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:56 (UTC 9)

    また調査データ横流しか

  19. 19
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:57 (UTC 9)

    インドネシアって細長し海に囲まれて、日本みたい。じゃあ高速鉄道っていうんだろうが、高速船でぐるぐる海を走ったほうがよくね?

  20. 20
    とある日本さん 2017年7月21日 at 11:58 (UTC 9)

    一度裏切った奴は何度でも裏切る

    1. 20.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 13:30 (UTC 9)

      と、さもわかったようなことを言う

    2. 20.2
      とある日本さん 2017年7月21日 at 17:14 (UTC 9)

      移動式ゴールポスト民国のレベルには、マダマダ及ばないニダ!

  21. 21
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:00 (UTC 9)

    自国から東南アジアの鉄道網を自分のものにするのは中国の国策だからな
    マラッカ海峡を抑えられると日本はとても困ったことになる

    1. 21.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 14:20 (UTC 9)

      だから最初はただで建設してあげるのか。
      99年後に元を取りますみたいな。

    2. 21.2
      とある日本さん 2017年7月21日 at 18:45 (UTC 9)

      今のネシアはタダでやっても運行始めてから日本の会社を締め出して中国人幹部に明け渡す位の事やりそうだから「日本が自腹切ってあげれば〜」って発想で関わるのは危ないと思う

  22. 22
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:08 (UTC 9)

    インドネシアは一度裏切ったんだからもう入札すんなよ
    そもそもインドネシアは中国に裏切られたくせにまた中国とか鉄道自体どうでもいいと考えてるとしか思えん
    もう無視してタイベトナムマレーシアラオス辺りに集中しろよインドネシアは無視でいいよ

  23. 23
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:10 (UTC 9)

    韓国を含めた後進国はタダで物を貰う事に慣れすぎたんだろうな
    乞食に味しめたら死ぬまで乞食 成長しない

  24. 24
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:11 (UTC 9)

    他人に厳しく自分に甘い中国人の特徴 

    民進党謝蓮舫氏三重国籍疑惑に回答無し 会見で出した公文書は偽造 

    会見内容も嘘だらけ!!謝罪する態度じゃ無い、やはり中国人!

  25. 25
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:13 (UTC 9)

    鉄道技術が不足してるアル!
    そうだ!インドネシア使って設計図手に入れるアル!セカンドシーズン!

  26. 26
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:18 (UTC 9)

    インドネシアの内情はよく知らんけど
    革命から50年間発展することも無く何やってんだ?
    未だに汚職を払拭できないのか?

  27. 27
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:22 (UTC 9)

    日本がバカなんだよ

  28. 28
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:23 (UTC 9)

    インドネシア、大きな人口を抱えているのにいまいちな発展のは、
    ここら辺に理由がある気がするわ。

  29. 29
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:25 (UTC 9)

    もうインドネシアに関わるなよ
    信用なんてこれっぽっちもねーよ

  30. 30
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:29 (UTC 9)

    二度もだまされる日本が悪い。
    外国で商売できる能力無し。

  31. 31
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:30 (UTC 9)

    いいんじゃねーの。
    過酷な環境下のインフラはアフターケアがたいへんだし、それでミソが
    着いたらそれこそたいへん。

  32. 32
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:33 (UTC 9)

    インドネシア「日本をチラつかせるだけで
    奴ら幾らでも賄賂と無料インフラもってくるンゴww
    楽しすぎてやめられないンゴw」

    1. 32.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 14:22 (UTC 9)

      お役に立てたようで

  33. 33
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:35 (UTC 9)

    ここでサッと日本が手を引くのがせいかいや

  34. 34
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:39 (UTC 9)

    インドネシアは、高速鉄道が必要な国じゃねえよ。
    大統領の虚栄心だろ!

    下水処理場や、ゴミ焼却場の方が、100倍必要だよ!
    それから、病院や警察もね。

  35. 35
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:40 (UTC 9)

    あーこれ日本が断り見積もり出したんだな

    1. 35.1
      とある日本さん 2017年8月12日 at 20:39 (UTC 9)

      たぶん、それが正解。

  36. 36
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:40 (UTC 9)

    タダで鉄道をプレゼントするなら良いが
    タダでごみを捨てていくだけだろ、チャイナは・・・

  37. 37
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:48 (UTC 9)

    いい加減、日本も中国もどっちもウンザリしてるでしょ。

  38. 38
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:52 (UTC 9)

    そもそもそカーブに対応する豊富な知識や技術が中国にはないw

  39. 39
    とある日本さん 2017年7月21日 at 12:53 (UTC 9)

    インドネシアもレッドサイド入りか、第三次大戦の勢力争いも佳境を迎えつつあるんかな?

  40. 40
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:00 (UTC 9)

    インドネシアブレすぎだろ、今後も問題頻発しそうだし手を引いていいんじゃないかな。

  41. 41
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:01 (UTC 9)

    そこで
    「それなら良いです、さよなら」
    と引かない日本側も情けない

  42. 42
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:04 (UTC 9)

    インドネシアは国民性がナチュラルにクズなので付き合いたくないのでシナに頼んでください

  43. 43
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:08 (UTC 9)

    もう手をひいた方がいい。安く買い叩きたいが為に、
    安全を秤に掛けるような運輸相は信頼性ゼロですよ。
    競り負ける前に手を引くと宣言してくれ。

  44. 44
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:09 (UTC 9)

    これ、前の事があるから日本は断っているんだろ。

  45. 45
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:11 (UTC 9)

    学習しないインドネシアと日本

  46. 46
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:12 (UTC 9)

    中国電車は曲がれるのか?

  47. 47
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:12 (UTC 9)

    インドネシアがまた中国言い出して
    日本にカマかけてんのがハラったつわぁマジでムカつく
    街でインドネシア人見かけたら全力で軽蔑の眼差しでみてやるもんね!!!

    1. 47.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 15:33 (UTC 9)

      しかしインドネシア人の見分けが付かないので、適当なフィリピン・タイ・ベトナム・カンボジア人や顔の濃い日本人を全力で睨みつける47なのであった。

  48. 48
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:14 (UTC 9)

    またデータやノウハウ盗られて終わる流れだね。
    大陸平坦路線中心の中国新幹線がのどから手が出るほど欲しいデータでしょうに。
    もうやめちゃえば?

  49. 49
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:34 (UTC 9)

    中国人の馬鹿は、先に受注した案件もまともに進んでねえのは知ってんのかな。
    まあ、いいんじゃね。日本は、二度と糞インドネシアとはかかわるなよ。

  50. 50
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:38 (UTC 9)

    >またタダで高速鉄道をプレゼントするの?

    何時プレゼントしたのかナァ?
    まだ何も出来ていなかったのでは?
    日本はインドネシナと関わるのをやめよう。
    他国に対し甘い顔をすれば良いというものじゃない。
    相手の為にもならないよ。

  51. 51
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:48 (UTC 9)

    東ティモールとアチェ州に投資した方がいい。
    インドネシアの仮想敵&独立分子に金と武器を与えて
    インドネシアを粉砕だ(^^)

  52. 52
    とある日本さん 2017年7月21日 at 13:56 (UTC 9)

    ポッケ満タンでうっはうはって事かw
    まぁインドネシア国民が選んだ政治家が決めた事だからね、どうなっても知らん。中国も少しは海外の評判気にして比較的安全なものを出すんじゃねーの?何かあった後に再度頼まれても拒否しとかねーと、パソコンサポートといっしょでいつまでも手離れしないから時間と金の無駄。
    まぁ地震があったときにどうなるか考えた方がいいと思うけどね。車両は兎も角、耐震建築してないと阪神淡路の時みたいに高架横倒しになるんじゃね?

  53. 53
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:08 (UTC 9)

    ただより怖いものはないアルよ

  54. 54
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:13 (UTC 9)

    ハハハハハハハ、想定内ですよ。頑張れネシア泥沼入りですサヨウナラ

  55. 55
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:19 (UTC 9)

    これ日本側はやるとは一言も言ってないんだよな
    ネシアが願望垂れ流してるだけで

  56. 56
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:22 (UTC 9)

    アホだな
    インドネシア政府を相手にするから巻き込まれるw
    放っておくのが一番
    かまったら、中韓同様、不幸になるだけ

  57. 57
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:24 (UTC 9)

    これの経緯だけど
    アホみたいな安値で日本に依頼しようとしてた案件だよ
    日本側がやる気ないけどとりあえず5倍の予算が無いと無理って言っただけ

  58. 58
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:28 (UTC 9)

    カーブが多いとな
    中国製高速鉄道が曲がり切れずに脱線する未来が見える

  59. 59
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:38 (UTC 9)

    シカトで十分

    インドネシアの工事に日本企業は手を出さない方がいい
    裏切られて痛い目に合うだけ

  60. 60
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:52 (UTC 9)

    インドネシアが、日本を裏切って(路線計画図を中国に渡すなど)中国が落札し
    日本との関係悪化になるかと危惧したインドネシアが、違う路線は日本にやってもらいだいだの優先的にみたいな話しを
    関係者が出していたが、日本側はあんま乗る気なかったよ

    一回ビジネス上で裏切られてるからね。しかも前ほど旨味がない路線だし(カーブが多くて予算が莫大になるなんて予想できるんだよ)中国にただで建設してもらえばいいよーいつできるかわかんないけど

  61. 61
    とある日本さん 2017年7月21日 at 14:56 (UTC 9)

    前回の件から日本側がインドネシアとの交渉に対して全面的に難色示してたんじゃなかったっけ?
    とくにJRが強い拒否感出してたから(ていうか全面撤退?)、日本はもうインドネシアは重要視してないと思うよ

  62. 62
    とある日本さん 2017年7月21日 at 15:22 (UTC 9)

    ところで中国が受注した高速鉄道のプロジェクトでまともに稼働してる実績あるの?
    少し前に受注した15件中5件も頓挫したって話題になってたけど。

  63. 63
    とある日本さん 2017年7月21日 at 15:34 (UTC 9)

    これって日本は社交辞令でのらりくらりかわしてた話じゃなかったか?
    善処しますって言ってただけの話が何故負けたとか話に変わるんだ笑
    まあカーブが多いところに中国製作ったら面白いから早く見たいけどw

  64. 64
    とある日本さん 2017年7月21日 at 15:45 (UTC 9)

    てか2年位前に日本の調査情報横流ししてまで中国に決めた高速鉄道の方、
    契約書が中国語だから云々でストップしてたけど再開したのか?
    もしストップしたままなのに更に中国にすり寄ってんならインドネシアって稀に見るヘタレバカだね

    1. 64.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 15:58 (UTC 9)

      土地買収の遅延及び、中国側からの拠出金の遅れで工事や申請許可などが遅れ着工もグダグダになった(金の遅れで、土地買収ができず申請もできず許可も下りないので着工が延期されまくって、インドネシア大統領が無理やり許可をだし着工式を強行)

      まあ、営業開始は大幅に遅れるっと予想されている。遅れるからその分赤字になるね

      1. 64.1.1
        とある日本さん 2017年7月21日 at 19:24 (UTC 9)

        ああ、動き出してはいるんだw
        このままスムーズに完成までいくとはとても思えないけど

  65. 65
    とある日本さん 2017年7月21日 at 15:53 (UTC 9)

    インドネシアにはお似合い

  66. 66
    とある日本さん 2017年7月21日 at 15:57 (UTC 9)

    あぁ、そうだ!日本がどんどん東南アジアへのインフラ事業発注に入札すれば、それを潰そうと中国がダンピング入札を仕掛けてくるのではないかな?
    どんどん中国に取らせてどんどん中国の国家資産を減らそう!
    ま、作る前に工事取り止めになる可能性は高いけど、それはそれで中国の評価を下げるだけなので日本にとっては痛くも痒くもないけどね。

    1. 66.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 17:20 (UTC 9)

      日本がナンチャラ金とか支那に払ってるやん。
      アレを増額させられてソレを使えば
      支那的には解決ってね〜

  67. 67
    タンパン 2017年7月21日 at 16:03 (UTC 9)

    またジョコったか
    支那人の汗と溜息がネシア人の小便と屁になるかな

  68. 68
    あ 2017年7月21日 at 16:09 (UTC 9)

    ■ 江蘇さん
     
    中国がまた先進資本主義国家からディナーを奪うことに成功するのかな?いい気分だ [16 Good, 47 Bad]
     
     
       ■ 湖南さん
     
       ちゃんとディナーを奪って来いよ。間違えてゴミをとってくるなよ [299 Good]

    ↑出来上がった料理を欲しがるのは韓国人と一緒。

  69. 69
    とある日本さん 2017年7月21日 at 16:29 (UTC 9)

    インドネシアの本性は分かったんだからいい加減付き合うのやめろよ
    ばかみたい

  70. 70
    とある日本さん 2017年7月21日 at 16:42 (UTC 9)

    この2つめの高速鉄道だけど、新幹線じゃなくて”在来線の高速化”、つまり、”在来線を整備して特急を走らせる”んじゃなかったっけ?
    それも中国がやることになれば、インドネシアの鉄道網は在来線も高速鉄道も中国のシステムになるってこと。
    “ようこそ一帯一路”ってとこですね。

  71. 71
    とある日本さん 2017年7月21日 at 16:54 (UTC 9)

    インドネシアのイメージガタ落ち、マジ土人勘弁

  72. 72
    とある日本さん 2017年7月21日 at 17:41 (UTC 9)

    中国の狙いは労働者を送り込んでコロニーをいたるところにつくること。
    それ自体が狙いであって、鉄道なんて作る気ないんじゃないかね?
    前にテレ東の番組で例の敷設予定地を取材してたが、まさにそんな感じだったぞ。
    あとは自国内でつくった鉄鋼とコンクリをひたすら消費するため。
    だから鉄道だろうがビルだろうが目的を果たせればなんだっていいと。
    本質はそんなもんだと思っているが如何。

  73. 73
    とある日本さん 2017年7月21日 at 17:45 (UTC 9)

    まあ、日本は最初からそうなると踏んでいたので
    痛手はないが、インドネシアの印象は最悪になったのは
    言うまでも無いだろ。

  74. 74
    とある日本さん 2017年7月21日 at 17:53 (UTC 9)

    インドネシアが日中を天秤に掛けるとは、笑止千万。バランサ―を気取る韓国みたいに結局、無視されるようになるぞ。

    1. 74.1
      とある日本さん 2017年7月22日 at 22:28 (UTC 9)

      フィリピンは日中双方から経済援助引き出して上手くやってるぞ。
      世界中の開発途上国が、日中双方を比較して、より良いより安い物を買おうとしている。まあ、当然だわな。

      中国はケニアで橋落としたけど・・・。

  75. 75
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:14 (UTC 9)

    インドネシアのこざかしさを日本も少しは見習えよw

  76. 76
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:16 (UTC 9)

    日本はやるなんて言ってないよ
    やるなら5倍の予算と言っただけ
    中国と競ってるわけでもない

  77. 77
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:18 (UTC 9)

    先行で詳しい資料とか出しちゃうと、またそれを中国に横流しして交渉材料にしたりする、インドネシアの商談って最低限のルールもない無秩序やりたい放題に組んだからね。
    完全にビジネスライクで最低限の対応だけして様子見し、怪しくなったらさっと手を引ける状態にしておくのがよいよね。

  78. 78
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:23 (UTC 9)

    事前調査とその費用は日本持ちで、
    発注は格安の中国とか… インドネシアは狡猾だな。
    仏の顔も三度までというが、二度で十分だろうw

  79. 79
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:31 (UTC 9)

    馬鹿な東南アジア人(笑)

    まぁ東南アジア人なんて中国人のカバン持ちがお似合いでしょ(笑)

    近い将来中国経済圏に連結されて中国政府に搾取されるのはみえみえだしどうでもいいだろ
    せっかく日本が助け舟出してあげても土人の方から中国にすり寄ってるんだから話にならんだろ

  80. 80
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:43 (UTC 9)

    今や石油、天然ガスは中東一択では無い。
    だから以前ほどアメは中東に干渉しなくなった。
    元々イスラム教の国だし、
    シナに傾くなら切り捨てりゃいい。

  81. 81
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:47 (UTC 9)

    向こうは賄賂払ってなんぼだからな
    まともに相手してたら、時間の無駄だよ
    インドネシアなんかほうっておけ

  82. 82
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:50 (UTC 9)

    日本は自腹で提案だけして損
    支那は出来もしない計画で早々に頓挫して損
    インドネシアは鉄道が完成しないばかりか信用まで失って損

    前回と同じでどうせ誰得な結果になるだけだろ。馬鹿ばっかりか。

  83. 83
    とある日本さん 2017年7月21日 at 18:56 (UTC 9)

    速やかに撤退すべき、腐りきってるインドネシア相手にビジネスは出来ない
    奴等は支那とお似合いだw
    支那にやって貰えば良いよ、そういえば前に支那が落札したとこ、いまだに着工してないらしいけどなw

  84. 84
    とある日本さん 2017年7月21日 at 19:01 (UTC 9)

    日本が調査した結果も中国に開示して、資料ご苦労さん。で終わりだろうな

  85. 85
    とある日本さん 2017年7月21日 at 19:39 (UTC 9)

    日本は台湾高速鉄道で一度失敗してるからな。インドネシアの高速鉄道を中国一国がすべて責任を持って取り組むというのは、今後の事を考えるととてもいいことだ。中国の実績につながるか、問題が浮き彫りにされるか、とても興味深いことだ。中国の取り組みが楽しみだ。日本にとっては、インドの高速鉄道の受注のことがあるから、中国のインドネシアでの高速鉄道建設はとても勉強になるはずだ。

  86. 86
    とある日本さん 2017年7月21日 at 19:40 (UTC 9)

    相変わらず、インドネシアを非難しつつ、中国に権益を与えてやれという偽右翼、実は中国の工作員が、盛んに書き込みをしてるな。日本の国策は、中国の利益になることをしないということだ。覚えておけ。

    1. 86.1
      とある日本さん 2017年7月21日 at 20:40 (UTC 9)

      利益も何も中国には一銭入らない事業だし
      その時点で『開発詐欺』って、頭の中に脳が存在する人間なら普通気づくだろ
      あんなトコに高速鉄道やら新幹線をマジで敷くと思っているなら、病院で診てもらえ

      1. 86.1.1
        とある日本さん 2017年7月23日 at 15:56 (UTC 9)

        いや手のひら返して負担金インドネシアに要求したやん
        頭共産党か?

  87. 87
    とある日本さん 2017年7月21日 at 19:53 (UTC 9)

    どうでも良すぎて関わらない方がいい。

  88. 88
    とある日本さん 2017年7月21日 at 19:57 (UTC 9)

    ネシアも学習しねえなあ

  89. 89
    名無しのおぢさん 2017年7月21日 at 20:28 (UTC 9)

    ん~、やはり賄賂なのかなぁ?

    インドネシア国民は日本製が良いかも知れないが、役人は懐が暖まれば良いのだろう。

    大体が、バイクや車ばかり増やして道路や鉄道の整備が遅れてる国だし。

  90. 90
    とある日本さん 2017年7月21日 at 20:35 (UTC 9)

    暫くするとまたインドネシアから日本への要請がきまりましたとか知らせが来そうだが
    それで手のひら返されてもニコニコしてるんだろうな日本は

  91. 91
     とある日本さん 2017年7月21日 at 20:45 (UTC 9)

    仏の顔も3度まで
    日本人の顔は1度まで
    次は2回目かそうかそうか

  92. 92
    とある日本さん 2017年7月21日 at 21:28 (UTC 9)

    日本からの計画書を受け取り、中国に渡し、値段等々を含め競争させる。
    これ、インドネシアの定石。
    日本はいい加減、技術やデータが流されていることに気づけよ。
    何回同じことやられてるんだ。

  93. 93
    とある日本さん 2017年7月21日 at 22:19 (UTC 9)

    未だに中国はまともに工事してないのに、更に高速鉄道作らせるつもりか?
    インドネシアはまた騙されるのか?

  94. 94
    とある日本さん 2017年7月21日 at 22:25 (UTC 9)

    悪いけどインドネシアに新幹線の運用とか無理だよ
    警察なんて昼になれば昼飯のために賄賂集めたり
    工事現場で爆発事故起きて死人が出てもニュースにもならない
    何もかもが適当 新幹線の大事故起きて評判落とすだけだよ

  95. 95
    とある日本さん 2017年7月22日 at 00:53 (UTC 9)

    えっ?まだJRの馬鹿爺どもはインドネシアゴミ役人相手してるの?
    救い様が無い馬鹿どもだな

  96. 96
    とある日本さん 2017年7月22日 at 01:19 (UTC 9)

    どうでもいいよ
    インドネシアのような土人国家は信用してない

  97. 97
    とある日本さん 2017年7月22日 at 01:44 (UTC 9)

    いい加減このアホ国家の相手するの止めろよ

  98. 98
    とある日本さん 2017年7月22日 at 06:44 (UTC 9)

    日本と組めばwinーwinだが
    中国と組むと負けー負け
    つうか結局インドネシアも中国もなんにもメリットなくて
    頓挫が落ちなんじゃないの?
    こんな契約がなにかも知らないいい加減な国が
    高速鉄道を運用なんて絶対に出来ない
    電車が200キロでても常時2時間遅延じゃなんの意味も無い。
    結局、発展途上国とはそーいうこと。
    意地やメンツで無理矢理作っても大事故起こすだけ
    無駄無駄。

  99. 99
    とある日本さん 2017年7月22日 at 10:40 (UTC 9)

    インドネシアについて色々言ってるけどだいたい的外れだな
    まずあの国は政府、軍、警察みたいな公の組織も賄賂で回ってる
    賄賂の数でこういうのも決まるんだよ

    1. 99.1
      とある日本さん 2017年7月23日 at 16:02 (UTC 9)

      大体コメントあってるやんけ

  100. 100
    とある日本さん 2017年7月22日 at 18:56 (UTC 9)

    契約終わらなければ断られても文句は言えないが、二度と関わらない事だ。

  101. 101
    とある日本さん 2017年7月22日 at 20:55 (UTC 9)

    最初は在来線高速化しようと思ったけど、在来線は曲線が多いから真っ直ぐな新路線作るらしい。
    日本に発注すると言ったり、国際入札すると言ったり、政府内でも意見がバラバラ。
    日本に発注するのか、中国に発注するのか、入札で決めるのか、何れにせよ早く決めろ。

    中国高速鉄道は2万キロの路線が有り、毎日大量の旅客を運んでいる。大事故は福建省で落雷に因る信号故障で追突事故を起こして以来、無い。ドイツは300km/hで車輪壊れて脱線大破するし、フランスとスペインは曲線で引っ繰り返るし、無事故なんて日本だけよ。世界的に見れば中国高速鉄道の技術力は高い。北京~上海以外全部赤字だけど。
    バンドン高速鉄道は中国の融資が決定し建設開始された。開通しても採算取れるかは知らん。

  102. 102
    とある日本さん 2017年7月23日 at 00:05 (UTC 9)

    日本からすれば想定無いって事だろ。

  103. 103
    とある日本さん 2017年7月23日 at 02:54 (UTC 9)

    とうかこれ土人が吹かしてるだけで日本がこの裏切者の再受注を受けるって正式に表明してるの?

  104. 104
    とある日本さん 2017年7月28日 at 19:04 (UTC 9)

    またタダで・・・?
    またも知らんしタダも知らんなあ

  105. 105
    とある日本さん 2017年7月28日 at 19:50 (UTC 9)

    日本製って地球の大部分の国には贅沢品なんだよね
    それでも欲しいって思われてナンボなんで、
    入札とかいう制度がそぐわないのは確か

  106. 106
    とある日本さん 2017年7月28日 at 23:23 (UTC 9)

    もう、インドネシア人が裏切り者は放っとけばいいです!好きなら中国にどうぞ!
    2011年7月23日中国高速鉄道脱線事故のことを隠蔽で、全く知らずインドネシア人が中国に受注したから仕方ない。
    今度、裏切ったインドネシア人は二度日本への受注は全てお断りする。

  107. 107
    Beatriz 2017年8月5日 at 10:08 (UTC 9)

    Mas, a verdade mudou muito nos últimos anos. http://divesport-muerztal.at/guestbook.php

  108. 108
    とある日本さん 2017年8月18日 at 08:02 (UTC 9)

    日本が仕様設計と見積もりを出したら中国がそれをもらって見積もり半分にして受注。
    ※106
    隠蔽と同時に「世界中で実績がある」と嘘をついているだろう。

  109. 109
    とある日本さん 2017年9月4日 at 08:29 (UTC 9)

    決まりかけはハッタリで
    日本が相手にしないから
    中国さん何とかして、というニュースだろ
    中国も前回のやつ放置したまま無理だろ

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