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[中国掲示板] お前ら見てみろ!日本の教科書には南京大虐殺がちゃんと載ってるぞ!!! (海外の反応)

 
日本の歴史の教科書の写真が中国の掲示板にアップされていました。興味深いやり取りが交わされています。紹介します。
 
 
■ スレ主さん
 
お前ら見てみろ!日本の教科書には南京大虐殺がちゃんと載ってるぞ!!!
 
1406140101
 
 
引用元: http://tieba.baidu.com/p/3097250472
 
※ 日本に興味がある人が集まる場所にあるので、発言が少々偏ってるかもしれません。
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 


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■ スレ主さん
 
これが真実だ
 
 
   ■ 1-1楼さん
 
   日本は言論の自由があるからな。いろんな思想の人がいる。中国に謝罪しに来る人もいれば、侵略戦争自体を否定する人もいる。CCAVみたいな思想は捨てたほうがいいぞ
 
   (訳者注: CCAVは中国中央電視台(China Central Television / CCTV)をもじったネット用語で、China Cheat Always Video(中国いつも騙すテレビ)の略だそうです。中国中央電視台のニュースの内容がかなり偏っていることは中国人の中でも公然の事実です)
 
 
   ■ 1-2楼さん
 
   南京大虐殺が載っていない右翼的な教科書もあるよな。でも使用率は極めて低かった気がする。0.01%のオーダーだったかな
 
 
 
■ 2楼さん
 
日本は虐殺があったことを認めてはいる。ただし人数については認めていない。実際の犠牲者数が何人だったかはよくわからないけどな
 
 
   ■ スレ主さん
 
   少なくとも教科書には載ってたぞ!!
 
 
   ■ 2-1楼さん
 
   人数のほうが重要だろ。30万人殺したのと、300人か3000人殺したのでは話がまったく違ってくる
 
 
   ■ 2-2楼さん
 
   虐殺があったことは事実だ。そしてその犠牲者数を中国が誇張しているのもまた事実だ
 
 
   ■ 2-3楼さん
 
   ここにいるやつ全員小学校からやり直してこい。南京大虐殺は極めて凄惨だったんだ。うそだと思ったらお前のおじいさんやおばあさんに聞いてみろ
 
 
   ■ 2-4楼さん
 
   そういえば8年間の抗日戦争では中国人2000万人が犠牲になったみたいだな。どうやったらそんなに殺せるの?
 
 
   ■ 2-5楼さん
 
   2005年くらいに憤青が騒ぎ出したときは確か700万人くらいだったと思う。GDPとともにこの数字も成長を遂げちゃったみたいだね
 
 
   ■ 2-6楼さん
 
   うるせぇ。政府が誇張してるわけ無いだろ。お前らも世界中のやつらもみんなバカなのか?誇張してるというのならその証拠を見せてみろ。出せないのならその口を永遠にふさいでろ
 
 
   ■ 2-7楼さん
 
   第二次世界大戦で一番多い死者を出したのはソ連で、180万人だ
 
 
   ■ 2-8楼さん
 
   落ち着け。ゼロが一個足りないぞ。それでも2000万には届かないけどな
 
 
 
■ 3楼さん
 
マジで?俺は今まで憤青に騙されてたのか?
 
 
   ■ 3-1楼さん
 
   実際のところ、日本の歴史の教科書の98%には南京大虐殺のことがちゃんと書いてあるぞ
 
 
   ■ 3-2楼さん
 
   憤青も騙されてる側だな。基本的に憤青は無知だから騙しやすい
 
 
   ■ 3-3楼さん
 
   お前らいい加減なこといってるなよ。じゃあ靖国神社はなんなんだ?あんなことドイツでは許されないぞ。完全に違法だ
 
 
   ■ 3-4楼さん
 
   いくら罪人といっても子孫がいる。子孫たちが罪人の祖先を供養してはいけないなんて法律は現代のドイツにはないはずだ
 
 
 
■ 4楼さん
 
まぁ、中国政府が日本のことをよく言うことなんてあるわけないしね
 
 
   ■ 4-1楼さん
 
   その通り。がんばって韓流ドラマを流行らせようとしてるのも一緒だな。洗脳しようとしてるんだ
 
 
   ■ 4-2楼さん
 
   その点に関しては日本も似たようなもんだよね
 
 
 
■ 5楼さん
 
同じような写真、前に百度で見た気がする。即効で消されちゃったみたいだけど
 
(訳者注: 「百度」(バイドゥ)は中国の検索エンジンです。諸事情によりGoogleを使用できない中国において最も人気のある検索エンジンで、「ググる」と同様、「百度」も動詞として使用されます)
 
 
   ■ 5-1楼さん
 
   マジで?ひでぇな
 
 
 
■ 6楼さん
 
日本が納得してないのって、結局人数だけなんでしょ?
 
 
   ■ 6-1楼さん
 
   虐殺した側がどうやって統計を取るんだ?結局は被害国側の統計を信じるしかないんじゃないの?ほんの少しの「国の恥」加算は仕方がない
 
 
   ■ 6-2楼さん
 
   「国の恥」加算、ほんの少しじゃないだろ
 
 
   ■ 6-3楼さん
 
   日本は原爆の犠牲者数を本当に正確に算出しているぞ。彼らは無駄に加算なんかしてない
 
 
   ■ 6-4楼さん
 
   抗日戦争の死者が3500万だという話、だれか本気で信じてるやついるのか?国民党は最初は400万といっていたはずだ。それが次の年には600万になって、60年代には1200万になって、85年には3500万になってた。高利貸しよりえげつない
 
 
   ■ 6-5楼さん
 
   10年後には確実に1億を超えるな
 
 
   ■ 6-6楼さん
 
   文革の犠牲者は3000万人といわれているけど、こっちはほとんどの人が信じている。なんでだろう
 
 
 
■ 7楼さん
 
スレ主さん!文革の人数や写真は載ってないの?あるならアップして!
 
 
   ■ 7-1楼さん
 
   六十四は?
 
   (訳者注: 天安門事件の隠語ことです。6月4日に発生したので「六四事件」と呼ばれていますが、「六四」と入力すると投稿がはねられます)
 
 
   ■ 7-2楼さん
 
   六十四ってなーに?ボクわかんなーい
 
 
   ■ 7-3楼さん
 
   VPNを使ってググれ
 
 
   ■ 7-4楼さん
 
   みなさーん、水道局でーす。メーターの調査に来ました。ドア開けてくださーい
 
   (訳者注: こういうことです)
   14031502
 
 
 
■ 8楼さん
 
ほれよ
 
1406140102
 
 

 


121 comments

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  1. 1
    とある日本さん 2014年6月19日 at 22:50 (UTC 9)

    うわあ

    1. 1.1
      とある日本さん 2015年6月25日 at 23:20 (UTC 9)

      心配だね。。。

  2. 2
    とある日本さん 2014年6月19日 at 22:55 (UTC 9)

    このスレいつまで残ってるのかな

  3. 3
      2014年6月19日 at 22:56 (UTC 9)

    おやおや…
    語り合ってる彼らの身は大丈夫なのか?

  4. 4
    匿名 2014年6月19日 at 22:56 (UTC 9)

    それ日教組というお前らの仲間がゴリ押しして載せた奴だからw

  5. 5
    とある日本さん 2014年6月19日 at 22:59 (UTC 9)

    「憤青」って中国のネトウヨのことですか?

    1. 5.1
      とある日本さん 2014年6月19日 at 23:05 (UTC 9)

      日本のネトウヨといわれる対象は範囲が広い
      客観的で知識のある人でも保守的な意見を持ってネットでコメントすると左翼や在日からはネトウヨと呼ばれたりする

      それに対して中国の憤青は字のごとくわけわからず憤慨し、無知の上に相手を罵ろうとしたり下品な思想の持ち主のことだね

      1. 5.1.1
        とある日本さん 2014年6月19日 at 23:28 (UTC 9)

        なるほど。
        ネトウヨには色々な種類があって、無知なネトウヨ・下品なネトウヨもいれば、賢いネトウヨ、優しいネトウヨ、上品なネトウヨ、愉快なネトウヨなどがいるんですね。
        一方憤青には無知で下品な輩しかいないと。
        よくわかりました。ありがとうございます。

        1. 5.1.1.1
          とある日本さん 2014年6月20日 at 00:11 (UTC 9)

          ネトウヨって右翼というより朝鮮ぎらいのことだろ?
          俺どちらかというとさよってる人間だけど、朝鮮は嫌いだからネトウヨ認定されたぞ

          1. 5.1.1.1.1
              2014年6月20日 at 00:32 (UTC 9)

            気に入らない奴らは皆ネトウヨだからな

          2. 5.1.1.1.2
            とある日本さん 2014年6月20日 at 00:39 (UTC 9)

            でも度が過ぎたらアカンで
            最近は犯罪者を悉く在日認定する方々がいらっしゃるからな
            嫌いだろうが品のない行動は逆に日本の格を下げる

            1番笑ったのは小保方さんかなぁ
            STAP細胞発表したばかりの時は2chでも肯定的な意見が多かったよね
            それこそ日本人女性初のノーベル賞か?とかね
            だけどこの間のぞいたら「在日小保方云々」って書いてあったから笑っちゃったよ
            確かに在日韓国人の犯罪率は高いが日本で起きた事件の犯人を全員在日認定はいかがなものかと思うよ

          3. 5.1.1.1.3
            とある日本さん 2014年6月20日 at 01:31 (UTC 9)

            ネットで活動する右翼だから同じだ リアルかネットかの違いだけ
            特定の国を嫌いと言う様な奴は人種差別してるんだから右翼だよ

          4. 5.1.1.1.4
            とある日本さん 2014年6月20日 at 01:42 (UTC 9)

            上のバ カが反レイシスト厨の有田芳生みたいで気持ち悪い

          5. 5.1.1.1.5
            とある日本さん 2014年6月20日 at 01:43 (UTC 9)

            取りあえず5.1.1.1.3の人が「右翼」の意味を分かっていない事は分かった
            あと「人種」と言う単語の意味も分かってないな

            こんなところに書き込む前に「日本語」の勉強をした方が良いよ

          6. 5.1.1.1.6
            とある日本さん 2014年6月20日 at 15:23 (UTC 9)

            以前、小笠原諸島が世界遺産になったときに
            「世界遺産認定おめでとう」
            と書き込んだら
            「ネトウヨ乙」
            と返されたことがある。
            どうやら日本について肯定的なことを言うとネトウヨになるらしい。
            だから朝鮮嫌いと限らない。

          7. 5.1.1.1.7
            とある日本さん 2014年6月21日 at 05:06 (UTC 9)

            某脳科学者の大先生曰くネトウヨの定義はネトウヨと言われてそれに反応する人らしいw

      2. 5.1.2
        とある日本さん 2014年6月20日 at 01:22 (UTC 9)

        ふむふむ、つまり韓国人って事か!

        1. 5.1.2.1
          とある日本さん 2014年6月20日 at 01:40 (UTC 9)

          そう中国とか韓国の反日教育の事だ まさに右翼教育だよ

      3. 5.1.3
        とある日本さん 2014年6月20日 at 07:12 (UTC 9)

        パチンコやら無い奴はネトウヨだし、辛光洙の釈放に署名しない奴もネトウヨ

      4. 5.1.4
        とある日本さん 2014年6月20日 at 15:08 (UTC 9)

        右系でまともなのは保守。バカはネトウヨの区分で問題ない。

  6. 6
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:00 (UTC 9)

    中国の民間人も軍人も軍服着てなかったんだから虐殺なんて成り立たない

  7. 7
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:00 (UTC 9)

    30万人もの国民が殺され続けてる間、中国軍は何してたんだって方が問題だろww

  8. 8
    匿名 2014年6月19日 at 23:01 (UTC 9)

    中国人の馬鹿率は異常

  9. 9
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:05 (UTC 9)

    実際、南京事件て何度もあって、共産党と国民党と日本の争いに巻き込まれてるんだろ?
    だがすべて日本が虐殺したとなってる。通常の戦闘もあっただろうし、混乱で強盗殺人、レイプなど
    犯罪者を処刑したこともあっただろう。日本が虐殺があったとしても数千から数万と言われてる。
    まあ、普通に考えてそんなもんだと思う。三十万なんてあり得ない、いろいろな証拠からね。
    日本が謝罪するなら、本来は共産党と台湾と日本が南京市民に謝罪するというような形にならないとおかしいよね。
    だが、そうは絶対ならない、それが真実は何なのかって示してると思う。共産党によって愚民化されてるに過ぎない。

    1. 9.1
      とある日本さん 2014年6月19日 at 23:12 (UTC 9)

      あのフェミニストで親中の田嶋陽子でさえ、本人が中国から引き上げてくるときに何度も日本の女性が悲鳴を上げてるのを聞き、中国人にレイ●されたことを自分の知ってる体験として発言してる

      中国人も日本人に●姦などの罪で謝罪するべきだよ

    2. 9.2
      とある日本さん 2014年6月19日 at 23:18 (UTC 9)

      そもそも「ネット右翼」「ネトウヨ」というのは、
      『韓国にとって都合の悪いことをインターネットで発言する日本人を叩くためにあちらの方が作った言葉』
      なんで、例えとしてはちょっと不適切かな

      1. 9.2.1
          2014年6月20日 at 00:57 (UTC 9)

        違うよ
        元々は右派の論客が、雑誌で「ネット上では保守的な発言を繰り返すが、実際の行動は伴わない若者」を揶揄した言葉だった
        ところが左翼連中が保守を叩くために、気に入らない者を手当たり次第にネトウヨ認定していき、ついには実際のデモ参加者までネトウヨよばわりして「ネット関係ないだろ」とバカにされ、それでも懲りずに拡大解釈をしていった結果、もはや自分たちでも何が何だか判らなくなって、「自分と違う意見の奴はみんなネトウヨ」という極北までいってしまった

        ある意味で非常に連中らしい変遷を辿った言葉

        1. 9.2.1.1
          とある日本さん 2014年6月20日 at 01:38 (UTC 9)

          左に限らず最近では自覚のないネトウヨが、都合良く定義して
          別のネトウヨ叩いてる所とかも見かけるわ

      2. 9.2.2
        とある日本さん 2014年6月21日 at 05:13 (UTC 9)

        「パク・チソンはいい選手だったけど香川のほうが創造性あるよね」ってコメントしたら
        ネトウヨ認定されて唖然としたわ

  10. 10
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:07 (UTC 9)

    日本軍に数千万人を簡単に殺されるとか、中国軍は弱すぎて話しにならないw

  11. 11
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:08 (UTC 9)

    情報の歪みさえなくなればもっと
    住みやすくなると思うんだ
    一般意味論を学んで情報の取扱い方を皆が覚えればもっと人に慈悲深くなれると思う
    そのためには考える時間が必要だけど
    日本でさえ生活に余裕がない人が多いと分かっているのに
    なぜ中国人にそれを求めることができるのか俺には分からない
    馬鹿だとかなんだとかさ・・・

  12. 12
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:09 (UTC 9)

    「水道局でーす」ってやつ、この前も見たけど
    あれって何か実例でもあったの?
    面白いから消されないで欲しいけどw

  13. 13
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:09 (UTC 9)

    じっさいは虐殺なんてしていないんだけどね

    1. 13.1
      とある日本さん 2014年6月19日 at 23:38 (UTC 9)

      軍部隊が組織的に行ったのか一部が暴走したかの差が問題であり
      一人もやってないってていうのは、あり得んわ
      数字は、明らかに誇張されてるけどな
      通州事件、済南事件とかで同朋民間人が虐殺された仇討ちの意味あいもあったから
      本来は、お互い様なんだよ

      1. 13.1.1
        とある日本さん 2014年6月20日 at 01:53 (UTC 9)

        そういう返し方だから誤魔化されるんじゃないのかな?
        『虐殺』では無く、『戦闘』はあったというのが解り易いだろ?
        便衣兵のお陰で一般市民でも怪しい行動をしたものを殺したとかの事例もあるし、
        貴方が言うように仇討ち的な感情で暴走した部分もあったかもしれないが、
        最初から南京市内の一般市民を楽しみの為に『虐殺』するなんて事は当時の日本軍はしていない。

  14. 14
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:11 (UTC 9)

    中国軍よわwwww
    どうやったら3000万人も殺せんだwwww

  15. 15
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:13 (UTC 9)

    中国軍最弱伝説w

  16. 16
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:15 (UTC 9)

    通州事件は中国では教えないんだろうなぁ

  17. 17
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:21 (UTC 9)

    日本が南京大虐殺を認めてないっていう嘘に騙されてたことに気づけて良かったね。

    で、何か日本に対して言うことはないの?

    ・・・ないだろうなぁ、だって中国人だもんね。

  18. 18
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:24 (UTC 9)

    最後の投稿アウトじゃね?
    水道局に友愛されちゃうよ

  19. 19
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:24 (UTC 9)

    南京虐殺はあった
    しかし、犠牲者についての根拠のない過度な水増しは認められない
    これは中国がこの問題を国策のために近年になって掘り出してきたときから
    日本側の公式見解だろ

    話しを聞くだけというスタートラインにすら数年経っても立てない状況
    捻じ曲げて煽っている奴らとそれに扇動される奴ら
    いい加減アホらしい

    1. 19.1
      とある日本さん 2014年6月22日 at 22:36 (UTC 9)

      南京事件は有った。
      しかし南京虐殺なるものはそもそも虐殺の定義が一定してないので用語として不適当。

      戦争において、日本など特定国しかやっていない「虐殺」と、
      他の国でもやっていた様な、虐殺と呼ばれない普通の殺害との違いって何なんだ?

  20. 20
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:25 (UTC 9)

    南京大虐殺30万人を固定して増やさないという条件と次の条件を交換しよう。
    これが真実ですよ、解放軍電子網部隊及び日本在住10万人スパイの皆さん。

    1,共産党解放軍は文化大革命で2億人虐殺した。
    2,共産党解放軍はチベット侵略で300万人虐殺した。
    3,共産党解放軍はウィグル侵略で150万人虐殺した。
    4,共産党解放軍はモンゴル侵略で100万人虐殺した。

  21. 21
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:26 (UTC 9)

    数字だけじゃなく、内容も重要だけどね。20年前の教科書にも南京大虐殺は載っていた。
    私は深く落ち込んだ。
    それから歴史や社会の教科書で自虐を植え付けられたら。
    ネットで世界から知識が集まり、真実を徐々に知った。
    日本だけが残虐じゃなく世界が残虐だと理解した。
    日本軍が一般市民を虐殺するとは「五国共生」のスローガンから著しくはずれる、では何を日本軍は殺したか?
    中国兵は市民の衣服を剥ぎ、一般市民になりすました。中国には匪賊なる山賊・夜盗なるものが出没していた。
    正体は中国人。
    一般市民に紛れた中国兵を狩るため、間違えたかもしれない
    が、日本人がそこまで残虐かと言えば、規律あるほうだと思う。

  22. 22
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:30 (UTC 9)

    中国政府はあくまで、日本が南京自体を否定している、と話を盛って、道徳的優位に立って世界中に広報したがってるからなー
    こういう事実を人民が知るのは、中共の望むところじゃないだろうな

  23. 23
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:33 (UTC 9)

    かなり皇室に近いというか、神道系というか、保守的というか、史学で有名な私立大学付属高校を出たけど、
    教科書は普通に南京大虐殺の記述があったぞ。

    中国国内では「日本は一切認めてない」っていう統制だからね。
    向こうの動画サイトのNHK歴史ドキュメンタリーで、南京大虐殺を含む章『だけ』削除されてた(笑)
    内容は南京大虐殺の被害者といわれる当時の映像を含んでた。
    日本の国営放送的NHKがこんな事を流してる、っていうのが共産党的に不都合だったんだろう。

    認めても認めなくてもだめじゃん、ほんと付き合いきれん。

    1. 23.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:32 (UTC 9)

      『認めてない日本』の方が憤青や中共には都合が良いんだろうね

      ちゃんと日本は南京事件認めてるのに

    2. 23.2
      とある日本さん 2014年6月20日 at 03:33 (UTC 9)

      今の所は中共の大嘘が放置されてるが、そのうち嘘が一定量を超えて器が壊れる。
      日本政府が諦めて「なあなあ」にせず、かっちり追及してくれるといいな。

  24. 24
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:36 (UTC 9)

    ばらすな。まじで馬鹿でいてもらわないと困るんだよ

  25. 25
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:43 (UTC 9)

    GDPと共に人数増えたで笑っちまったw

  26. 26
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:46 (UTC 9)

    抗日戦争の被害者よりも文革など内戦の被害者や餓死者が統計上多くなるのが嫌で
    南京事件などの数字を盛りはじめたんだろ
    所詮、中国人の敵は中国人なんだよ

  27. 27
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:46 (UTC 9)

    こんばんわー深夜ですが、電気の検針に来ましたー

    1. 27.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 04:56 (UTC 9)

      電気メーターなら外にありますよ。
      ちょっ、なんですかあなたたち。僕はじゃぽにか反応帳とか南京のことコメントしてないですってば。
      うわっ、なにをするんだ、やめろ。それは単なるエロが・・・

  28. 28
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:46 (UTC 9)

    洗脳は戦争だよ。日本人の洗脳を早く解かなければならない。いまだに洗脳が解けていない。

  29. 29
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:47 (UTC 9)

    彼ら、「教育」されちゃうんだろうなあ・・・

  30. 30
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:49 (UTC 9)

    俺の時は教科書に南京大虐殺の犠牲者は30万人と書いてあったぞ

  31. 31
    とある日本さん 2014年6月19日 at 23:52 (UTC 9)

    自分が習った特は人数で論争になってるって習ったよ

  32. 32
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:00 (UTC 9)

    管理人さんも中国人の言論なんか訳していて馬鹿馬鹿しくならんもんかね?
    彼らには歴史の事実を確認する術がないってわかるだろ。
    形を変えたプロパガンダの片棒担ぎしてる可能性だってあるから、訳ををそのまま書き
    散らかして、みなさんの判断でなんて無責任な形でお終いにせず、自分の見解や
    調べた範囲の事実を提示しなさいよ。

  33. 33
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:00 (UTC 9)

    3000万って・・・・
    中国人は日本の人口を知ってるのか?
    その中から兵士になってなおかつ海外遠征に行ける人数は?

    どう考えても客観的に物理的に無理だろうが

    1. 33.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:21 (UTC 9)

      舐めて貰っちゃ困る
      共産党90周年の時に出た広報では、
      「日本の蛮行で中国の人口は半分になった」
      って言ってんだぞ

      ちなみに1945年当時の中国人は約7億人
      と言う事は日本軍は少なくとも同数の7億人を始末してると言う事になる

      日本軍が強いのか
      中国が弱すぎるのか
      もしかすると当時の中国人は息を吹きかけただけでも死んでしまうほど脆弱だったのかもしれんw

  34. 34
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:05 (UTC 9)

    サッカーワールドカップでゴミを拾って帰る人たちが住む、高潔な国の教科書って事さ。(書いてて恥ずかしいが)
    それを、いもしない、米兵100万人を救うために原爆を落としたって嘘八百を書いてるアメリカの教科書みたいな、低劣なものに変えようって低級な人間達がいるわけだ。

  35. 35
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:09 (UTC 9)

    たぶん、もうすぐ中国は終わる。
    なんかどんどん国内の雰囲気が変わってる。

  36. 36
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:10 (UTC 9)

    ハーグ陸戦条約
    第1条
    戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
    ・部下の責任を負う指揮官が存在すること。
    ・遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること[12]。
    ・公然と兵器を携帯していること。
    ・その動作において、戦争法規を遵守していること。

    しかし中国国民党軍はこの条約に反して便衣兵だった
    便衣兵とは、民間人に化け、民間人を盾にしたゲリラ戦法
    つまり、巻き込まれた民間人も居ただろうね。
    国民党のせいで。

  37. 37
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:11 (UTC 9)

    中国政府の主張する南京大虐殺の犠牲者数は「軍民合わせ30万人以上」
    南京軍事法廷判決から70年も増えてないよ
    東京裁判では「20万人以上」だけど、この判決には中国はケチつけてない
    日本政府の公式見解
    「非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないが
    被害者の具体的な人数については諸説ある」
    にも文句は言ってない
    アホが必要もないのに「南京大虐殺はなかった」とか
    「中国の主張は誇大だ」とか言いたがるから話がこじれる

    1. 37.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:12 (UTC 9)

      そら「南京事件」と言われる物の初期の南京攻略戦に於いて、1万を超える民間人の死者が出た事は、、当時の資料でもそれは明らかになっている
      それこそ、その死者に対する埋葬許可も出している

      そういう資料すらない「どこの誰かも分からない犠牲者」とやらが殺されたと主張してるのが「南京大虐殺’(むこうでは南京大屠殺と言ってるが)」なわけで
      その二つは全く違う性質のものだよ

    2. 37.2
      とある日本さん 2014年6月20日 at 03:08 (UTC 9)

      必要もないのに「日本人は罪もない一般人を殺して楽しむ極悪の犯罪者だった」
      「だから今の中国が日本に譲歩を要求するのは当然なんだ」と
      世界に広めようと小説や映画でプロパガンダするから話がこじれるんだろうよ。
      いや、必要ないってことはないか。
      向こうからしたら国内を纏める便利なツールなんだもんな。

  38. 38
    名無し 2014年6月20日 at 00:15 (UTC 9)

    南京虐殺ねぇ、いろいろ調べてみたけど、民間人犠牲者は1万〜5万、多分3万前後だと思う
    都市部の大規模ゲリラ戦では普通の数字だと思うが、規律のとれた日本軍としてはやはり多いかもしれない
    まあ、アメリカがイラクのゲリラ戦で虐殺した人数に比べれば、だいぶ少ないだろうけど

  39. 39
    とある日本さんん 2014年6月20日 at 00:16 (UTC 9)

    あいつら日本の教科書をそのままなんとなくでも読めるからいいなw
    自国の政府が隠してることは日本が隣で普通に教えてるぜ

    1. 39.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 00:54 (UTC 9)

      天安門事件の最中は、当局の発表は信用できないし
      何となく漢字で分かると言う事で、日本の新聞で情報を得ようと
      日系のホテルとかに人が集まった、って記事があったな。

  40. 40
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:17 (UTC 9)

    人数が問題でないなら通州大虐殺もチャイナの教科書に載せてくださいねww
    お宅らは侵略されたアル! とか大騒ぎしてますが
    はじめに日本軍に手を出して日本人を大虐殺してくれたのはおまえらなんですから

    1. 40.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 02:17 (UTC 9)

      ボロ負けして逃げ帰った中越戦争ですら「勝った」と教えている国ですよ?

  41. 41
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:17 (UTC 9)

      天安門事件が日本の教科書に載った時、彼らはどう反応するだろうか?

  42. 42
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:18 (UTC 9)

    国民が虐待を受けていれば普通は刃向かうでしょ。
    その当時、中国の軍は何をしていたの?

  43. 43
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:20 (UTC 9)

    「万里の長城」とか盛り過ぎ表現のばか民族の子孫は地味に暮らす事を覚えろ。

  44. 44
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:23 (UTC 9)

    まあでも確かに問題は人数だな。俺が習ったときは南京大虐殺ではなく南京事件と書いてあったが・・・外務省にも南京事件と書いてある。

    結局のところ、これを利用して中国政府は日本から金引っ張り出すつもりなんだろうが・・慈悲もあったもんじゃね・・・あっ・・戦車でw

    1. 44.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:59 (UTC 9)

      南京事件ってのは、「日本軍の南京攻略」も含むから
      南京攻略時に民間人に死者が出てるのは事実なんで、「南京事件で日本軍が民間人を殺した」のは正しい
      ただ、そのあと数カ月にわたって30万人を組織的に虐殺したと言うのは何の根拠も無い話

      当の犠牲者の記録も無ければ、骨の一本も出てこない
      中国は「遺体は川に流したから見つからない」とか言ってたが、それなら下流で大騒ぎになってたはず
      けどそんな話はついぞ聞かない
      現地での目撃談も信用に足るものはほとんどなく、後になってウソだった事が発覚することも多々ある
      むしろ現地にいた人で「そんな話は聞いた事も無い」と証言する人の方が大多数
      証拠写真と言われる物も大半がねつ造(本当にあったならねつ造の必要なんてないのにね)
      また、それほどの大量虐殺ならば、相当数の弾薬消費があったはずだが、当時の日本軍の資料にはそんな物資の移動や消費の記録は無い
      というか、貴重な弾薬をそんな事に使ってる余裕はない

      無かった証明は「悪魔の証明」なので困難だけど、少なくとも中国サイドの主張の矛盾点はいくらでも突ける

      1. 44.1.1
        とある日本さん 2014年6月20日 at 03:45 (UTC 9)

        いっそ「記憶世界遺産」とやらに[精査]してもらうか。
        あそこは登録の為に徹底的に調べるらしいよ。
        香港人が「大陸は本当に調べてほしいのか?不都合な真実が出るぞww」
        と言ってました。

  45. 45
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:26 (UTC 9)

    google使うのにVPNでトンネル張るのかwwさすが中国ww

  46. 46
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:29 (UTC 9)

    俺の先生は「近代史は必要ない」とばっさり無視してたなw

  47. 47
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:33 (UTC 9)

    >>※42
    >国民が虐待を受けていれば普通は刃向かうでしょ。
    >その当時、中国の軍は何をしていたの?

    オイオイ、首都南京が陥落したんだが、状況わかってる?
    防衛隊は敗北、壊走
    その後もあきらめ悪くゲリラ戦で抵抗を続けるけど
    南京を奪回するような力はなかったの

    1. 47.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:17 (UTC 9)

      ま、黄河を決壊させて自国民を100万人殺したり
      そんな状況下で焦土作戦やって、更に500万人殺したりする余力はあったけどな

  48. 48
       2014年6月20日 at 00:51 (UTC 9)

    大丈夫、その内消えるよww
    ネットも普及した、戦後の洗脳から解き放たれて保守派も増えてきた。
    必ず日本から嘘の歴史を消してやる。

  49. 49
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:52 (UTC 9)

    昔から南京事件は日本の教科書に基本的に載ってるのに
    日本に来た事すら無い憤青が
    『日本の教科書には南京事件が載ってない、日本人は洗脳されてる、歴史を認めない』とか
    言って思い込みの虚像の日本を批判してるだけなんだよなぁ

    1. 49.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 01:47 (UTC 9)

      「日本が悪でないと困る人たち」ってのはどこにでもいるので

    2. 49.2
      とある日本さん 2014年6月20日 at 03:18 (UTC 9)

      中共の嘘がガンガンばれる事を望むよ。

      昔ソビエトが、ペレストロイカあたりから嘘がばれていき、共産国家として崩壊した。
      中共はソビエト崩壊を徹底的に調べて、共産主義体制を守る研究をしたという。
      ネットは中共の嘘に勝てるかな?

  50. 50
    とある日本さん 2014年6月20日 at 00:56 (UTC 9)

    オマエらが無事でありますように(^人^)

  51. 51
    とある日本さん 2014年6月20日 at 02:37 (UTC 9)

    3000万のゴキブリ殺しただけだよ

  52. 52
    匿名 2014年6月20日 at 02:41 (UTC 9)

    やっぱり載せずに事件自体を否定してるって、煽動してんだな

  53. 53
    とある日本さん 2014年6月20日 at 03:14 (UTC 9)

    で、中国人は南京虐殺?というモヤモヤした葛藤を抱きながら一生を送るんでしょ?
    憎しみと劣等感を抱えて一生過ごすなんて
    あらあらまぁまぁ、
    お気の毒なことですこと(棒)

    今晩はカレーにしようかしら♪

  54. 54
    とある日本さん 2014年6月20日 at 03:21 (UTC 9)

    まあ大虐殺なんてなかったんですけどね、ただ普通の戦闘行為があっただけ
    そんな兵装ないし物理的に無理ですから

  55. 55
    匿名 2014年6月20日 at 03:39 (UTC 9)

    中国3千年の歴史も、
    今や5千年の歴史とかほざいてるし。

    大陸の虐殺方法って想像もつかない残虐さで驚いたもんだよ。
    グロ注意みたいなのばっか。

    日本人がやられてる写真を南京~で展示しては世界中に日本人の残虐さとして発信してるよね。
    日本が悪だったってのが都合がいい国々はそんな中国を野放しだし。
    今の日本が好きか嫌いかは関係なくて、過去の日本が悪だったってのが都合がいい国々は沢山有るからね。
    世界は腹黒いね。

  56. 56
    とある日本さん 2014年6月20日 at 03:52 (UTC 9)

    中国人、あんまり、過激に真実を書くと命に関わったりするんだろ。
    危険なまねはよせ。命が一番大切だ。真実よりも自分の命を優先させろ。
    いつか、いいときもくる。真実は必ず明らかにされるから。
    オレは日本人だが、中共は徹底して叩くが、中国人が嫌いなわけじゃない。
    日本を盛り盛りで非難しまくる低脳中国人が嫌なだけだ。

    率直に言うと、民主化を望み一党独裁に挑んだ天安門の学生達は英雄であり、尊敬すらしている。
    いつか、共に笑い会える日を。

    中共に属国支配をうけ弾圧されまくる方たちや、全ての中国人の人権回復と本当の自由、民主化を心から願っている。

  57. 57
    とある日本さん 2014年6月20日 at 04:44 (UTC 9)

    これって「南京大虐殺」でも「南京事件」でもなく単に「南京陥落」な気がするのだが…。

    勿論便衣兵らしき人間を大した調査もせずに殺したのは事実だろうし、その部分のみ抽出して「事件」というのは分かるが流石に「南京陥落」より「南京事件」を強調するのは違うのではないかと思う。
    GHQが東京へ進駐した出来事を「日本婦女子大強姦事件」と言う以上に酷い。

    で、厄介なのはここでコメントしている中国人と違って多くの中国人が日本は人数とその態様について議論しているのに「一人も殺していないと否定している!」みたいに煽る事。

  58. 58
    とある日本さん 2014年6月20日 at 04:46 (UTC 9)

    南京市は平時で30万人~50万人の人口で、日本軍が来る前から多少逃げてて
    日本軍が来る知らせで殆どが逃げたって外国人記者がみんな記事に書いてるのに
    で、残った南京市民は安全地帯(非戦闘区域)に避難してた
    外人記者が何人もいて、南京市民から物を買ってる日本軍人の写真とか子供と遊んでる写真がたくさん残ってる
    「30万人」も殺したのに、どうして死体の山が存在しない?
    2ヶ月くらいでそんな大量にころしたのなら、燃やすにしても埋めるにしても常に死体の山があったはずだ
    なのに、骨の山すら現在も見つかっていない
    30万人分の骨どころか、1万人分の骨すら見つかってない
    「証言」と「絵」にしか死体の山が存在しないのに「南京大虐殺で30万人殺された」と言われても・・・

  59. 59
    とある日本さん 2014年6月20日 at 04:55 (UTC 9)

     ■ 6-3楼さん「日本は原爆の犠牲者数を本当に正確に算出しているぞ。彼らは無駄に加算なんかしてない」

    これに関しては原爆投下から何十年も経った後に亡くなった人も「被爆者」「犠牲者」に含めるか否かでアメリカ人が多少不満に思っているらしいが、日本の場合は原爆症認定したらその分国がお金を払うことになっているから精査するんだよね。

    中国も南京事件に関し中国政府(民国を継いだ人民共和国)が補償しなければならないとなったら多分適当な事言えなくなって百分の一規模以下にすぐ縮小すると思うよ。

    *あと、この教科書は間違っている。「国際的」に非難されるようになったのはそれから7年も経った東京裁判以降。
    それまでは蒋介石と欧米メディアの一社しか報じていない(しかもその記者は南京にいない)。

  60. 60
    匿名 2014年6月20日 at 05:18 (UTC 9)

    載せ方に悪意あり過ぎw

  61. 61
    とある日本さん 2014年6月20日 at 06:06 (UTC 9)

    日本軍が来る迄、中国軍が好き勝手放題で住民を圧迫してた。
    入都すると中国兵士は農民に化けて潜伏したので逮捕し処刑した。(目撃談だと3千人)
    つまり戦闘行為であって「虐殺」や「ジェノサイト」「ホロコースト」という単語は全く当てはまらない。

  62. 62
    とある日本さん 2014年6月20日 at 06:43 (UTC 9)

    南京事件を載せるのは当然だけれども
    済南事件や上海事件、通州事件、通化事件などもちゃんと載せる事がフェアだと思う
    載せないならそれはただの媚中で公平性が無いと思う

  63. 63
    匿名 2014年6月20日 at 06:59 (UTC 9)

    中学生のとき余裕でならった

  64. 64
    黙れ!嘘つき中獄 2014年6月20日 at 08:49 (UTC 9)

    本当のことが一切載らない 中獄にとやかく言われる
    覚えは無い!

  65. 65
    とある日本さん 2014年6月20日 at 09:25 (UTC 9)

    証拠がどこにもないという現実

  66. 66
    とある日本さん 2014年6月20日 at 10:40 (UTC 9)

    ろくな根拠もなく
    結局一番歴史を蔑ろにしてるのは誰なのかという話よ

  67. 67
    とある日本さん 2014年6月20日 at 12:23 (UTC 9)

    以前、百度で南京大虐殺スレがあって、コメント機械翻訳してみたらこんなだった

    私のお爺さんの妹は南京で看護婦をやってました。
    政府は歴史をおもちゃにしています。

    このコメントは1日たたずにスレごと消されてたよ。

    1. 67.1
      とある日本さん 2014年6月20日 at 14:04 (UTC 9)

      おいおい、中国人が水道メーターの検針に来ちゃうぞ

  68. 68
    名無し 2014年6月20日 at 13:53 (UTC 9)

    そもそも南京大虐殺っつーのが教科書に載り始めたのはいつなのかね。
    戦闘はあったけど無駄に虐殺はしてないでしょ。写真を見る限り。

  69. 69
    とある日本さん 2014年6月20日 at 14:32 (UTC 9)

    結局中国共産党にとって日本を「反省のない悪魔」にしとく必要があるだけの問題なんだよな。日米安保を破棄したらするっと解決する類の政治問題であって、歴史認識の問題じゃないよね。

  70. 70
    とある日本さん 2014年6月20日 at 14:36 (UTC 9)

     南京大虐殺など中国共産党の捏造だよ、自分たちが、人民から略奪、
    殺害しまくっていたが、日本軍になりすまして略奪していた。
     南京で日本軍が国民党軍を追い出した後に避難していた南京の人々が
    帰還してきたので医療班まで作って防疫対策までしている。

     南京大虐殺など中国共産党の幼稚な捏造だ。

     日本軍が、南京で大虐殺して得るものが一つもない。
     逆に殺害して恨まれるだけで損なことばかりである。
     軍需物資の不足している日本軍には物理的に不可能であった。
     戦死者の葬儀などして、大変な時に余分で非常に大変な殺戮などバカの将校でもしない。
     仏教国の軍隊は、余分な殺害などしないし、兵の犯罪も厳しく罰せられた。
     この捏造で一番得をしたものは中国共産党だけである。
     日本の共産主義者が、日本を貶めて、共産国を礼賛するために協力した。
     
     中国は、アジアを裏切って、植民地支配の白人に味方して、日本はアジアから白人を追い出し、
    独立軍を育て、敗戦後白人がアジアに帰ってきたが追い出された。
     日本を悪者にしないと自分たちの中国支配の正当性が保てないので捏造してまで日本を悪者にした。

  71. 71
    とある日本さん 2014年6月20日 at 15:00 (UTC 9)

    謝らないけど 教科書に載せちゃうってどんだけツンデレなんだよ

  72. 72
    とある日本さん 2014年6月20日 at 17:18 (UTC 9)

    日本が南京入ったとおいう噂だけで中国兵がパニック起こして装備一切脱ぎ捨てて我先に逃げまくって、川を渡ろうとして多くが溺れたらしいけど?
    民間人より先に逃げるって、どうなのさ中国兵?

  73. 73
    とある日本さん 2014年6月21日 at 05:27 (UTC 9)

    え?ネトウヨは南京大虐殺を無かったことにしようとしてんの?
    ただの戦闘行為?頭だいじょうぶか?

  74. 74
    とある日本さん 2014年6月23日 at 01:44 (UTC 9)

    元スレまだ消されてなかったです。
    機械翻訳&写真見ただけですが、第二次大戦に関する教科書の内容が他にも紹介されていました。
    中国の人は、どこかの半島の人とは違うな。

  75. 75
    とある日本さん 2014年7月3日 at 18:14 (UTC 9)

    なんていうかやっぱり中国人のほうがまともだなと感じる
    人数をなんで変に思わないんだ?と思ってたけど、やっぱり普通に変だと思ってたのね

  76. 76
    とある日本さん 2014年7月4日 at 15:13 (UTC 9)

    確か、中国は当時の南京の住民数の数倍の犠牲者を算出してるんだよな…あほか

  77. 77
    とある日本さん 2014年7月6日 at 23:22 (UTC 9)

    特定アジアの奴等は何処まで馬鹿で間抜けなんだかwwww根拠も無いのに何の疑いも持たず馬鹿正直に教科書に書かれた事を見たまま信じる、シナ猿とチョンほど操り易い馬鹿は居ないwwww洗脳し易い馬鹿だから共産党のマヌケ共が何時までも踏ん反り返ってられるんだよ弱小中国

  78. 78
    とある日本さん 2014年8月13日 at 23:35 (UTC 9)

    演義のイメージに囚われて史実の魏延の墓を暴く民族ですから

  79. 79
    とある日本さん 2014年9月21日 at 02:22 (UTC 9)

    China Cheat Always Video

    かなり正確に分かっているんだね。中華人民共和国国民は。

  80. 80
    とある日本さん 2014年9月29日 at 15:37 (UTC 9)

    日教組のクソが作った教科書か?
    写真は全部捏造だし人口が増えたなどの矛盾点を誰も説明できないのに
    なんでこんなこと教えんだよアホが

  81. 81
    とある日本さん 2014年12月23日 at 17:29 (UTC 9)

    中国も韓国も日本が間違った歴史を学んで真実を知らないから反発してると思ってるみたいだけど
    反中嫌韓は,酷い人間性を知るところから始まるからな
    おまけに誇張しまくってプロパガンダにしてるんだから嫌いにならないほうがおかしい

  82. 82
    とある日本さん 2015年7月9日 at 11:44 (UTC 9)

    中国人を最も多く殺したのは中共ですよ。

    WW2以後5000万人以上 今も殺し続けてる・・・

  83. 83
    とある日本さん 2015年8月11日 at 12:43 (UTC 9)

    捏造に荷担しているマスコミや教科書検定に関わって来た者は嘘を積極的に広めていた。今は嘘がばれてきて沈黙をしはじめた。多くの個人や国民が不名誉不利益を被る原因を作ったのは嘘をついた者だけでない。嘘を嘘と知りながら放置していた者、未だに黙って時間を稼ごうとする者も同罪ではなかろうか?

    捏造された断片を知った者や誰かの冤罪を知り得た者は、積極的にそれを発信し、解明に努めなければ、過去に
    遡ってその不作為を追求する風土を作らなければならない。

    今でも堂々と福島みずほやれんほうが国会で答弁出来るのは、マスコミが責め立てないからであるが、それも我々国民が黙っているせいだ。

  84. 84
    とある日本さん 2015年12月5日 at 12:07 (UTC 9)

    南京事件は世界から非難されまくったてのに、これでも認めないつもりなのか。

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