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村上さん「日本は中韓が納得するまで謝罪すべき」 中国人「いや、反省するべきは中国だ」

 
作家の村上春樹氏が「日本は20世紀に韓国、中国やその他の国を侵略したことについて、相手国が納得するまで謝罪すべきだ」と発言したそうです。このニュースを見た中国人のコメントをご紹介します。
 


15042001

 
[記事]
2015年4月17日、AFP通信によると、作家の村上春樹氏が「日本は20世紀に韓国、中国やその他の国を侵略したことについて、相手国が納得するまで謝罪すべきだ」と発言した。
 
村上春樹氏はこのほど、日本メディアのインタビューで「日本は他国を侵略したことについて、相手国が納得するまで謝罪すべきだ」と語り、「歴史認識はとても重要なことであり、日本ははっきりとした謝罪の言葉を述べることが大事だ」と指摘した。また、「相手国が『われわれは必ずしも完全に忘れられるわけではないが、日本は十分に謝罪をした。だからこれで終わりにしよう』と言うまで、日本は謝罪すべきだ」と述べたという。
 
 
記事引用元: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150418-00000005-rcdc-cn
コメント引用元: http://www.weibo.com/1618051664/CdMQyngEQ
 
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 



 
■ ニュージーランド在住中国さん
 
村上春樹って香港のデモの時にはデモ参加者にエールを送ってたよね。「壁のない自由な社会を」とか言ってたよな [538 Good]
 
 
 
■ 遼寧さん
 
村上春樹はいいやつだ [332 Good]
 
 
 
■ 上海さん
 
日本人だって中国人と一緒だ。いいやつもいれば悪いやつもいる。中国の敵は日本人全体ではなく一部の右翼勢力だけだ [314 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
日本に必要なのは謝罪ではなく「心からの反省」だ。口だけで心のこもっていない謝罪をいくら繰り返されても決して許すことは出来ない [274 Good]
 
 
 
■ 河南さん
 
これで村上春樹のノーベル文学賞受賞は決まったね [282 Good]
 
 
 
■ 深センさん
 
この人はドイツのウェルト文学賞の受賞スピーチで香港のデモ隊を応援したよな。このことについてみんなどう思う? [234 Good]
 
 
 
■ 遼寧さん
 
これは素直にありがとう [190 Good]
 
 
 
■ 安徽さん
 
大多数の日本人はものすごく友好的だ。しかし中国のメディアは日本の右翼的なところしか流さないからみんな勘違いしてしまう。日本の右翼政府は日本人を代表しているわけではない [180 Good]
 
 
 
■ 福建さん
 
日本は中国に謝罪する必要はない。弱肉強食の法則に則れば日本は間違ったことをしたわけではない。その証拠に現在では日本は世界から「礼儀の国」と認識されている。今の中国人は日本人より幸せか?もし幸せではないとするのならその原因は何だ?日本が侵略行為を起こす環境を作ってしまった中国こそ反省をするべきだ [150 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
ドイツは毎年謝罪をしている。日本は? [151 Good]
 
 
 
■ アメリカ在住中国さん
 
村上春樹がノーベル賞を取りに来たな [132 Good]
 
 
 
■ 河北さん
 
彼の作品をたくさん読んだ。決して悪くはない。しかし政治色の強い作品はなかったはずだ。今回初めて彼は政治的な分野に踏み込んだ。賞賛を送りたい [126 Good]
 
 
 
■ 浙江さん
 
日本には自由も民主も発言権もあるんだな。俺たちはこのニュースを見て悲しむべきだ [124 Good]
 
 
 
■ アメリカ在住中国さん
 
ご褒美にノーベル賞をあげましょう [107 Good]
 
 
 
■ ロシア在住中国さん
 
いい日本人だね [116 Good]
 
 
 
■ 天津さん
 
日本は歴史的な問題をいろいろと後回しにしすぎている [97 Good]
 
 
 
■ 江西さん
 
反省するべきは中国だ。なぜ敗戦国が70年後に超大国となり、戦勝国が70年後に途上国のままなのか。戦争に負けたのは果たしてどちらだったのだろうか [84 Good]
 
 
 
■ 中国さん
 
さて、本屋に行って村上春樹の本でも買ってくるとしようかね [82 Good]
 
 
 

 
 


110 comments

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  1. 1
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:09 (UTC 9)

    ノーベル賞欲しさに国と国民を売る屑

    1. 1.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 14:35 (UTC 9)

      こいつはグローバルなビジネスマンに徹しただけだよ。
      より多くのスポンサーに配慮してね。

  2. 2
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:10 (UTC 9)

    いつ中国が戦勝国になったのか

    1. 2.1
      日本人 2015年4月21日 at 13:35 (UTC 9)

      >ドイツは毎年謝罪をしている

      これって何を指してるんだ?
      毎年そんな声明だすわけないよな?

      1. 2.1.1
        とある日本さん 2015年4月22日 at 23:29 (UTC 9)

        韓国式の嘘。
        中国でも流行りつつあるようだ。

  3. 3
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:14 (UTC 9)

    ノーベル賞狙いてバカでもわかるよ

  4. 4
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:21 (UTC 9)

    後の
    村上さん「相手が納得すればいいのか、日本は永劫謝罪と賠償をしなければならない」

  5. 5
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:23 (UTC 9)

    被害者の為とかいう理由なら分かるが、中韓は被害者放ったらかしじゃないか。
    単に日本を叩いて金や技術を引き出すための手段で、日本を叩いてるだけ。

    既に解決済みとしたのだから、これ以上付き合う必要なんてないよ。
    ええ恰好しいにも付き合う必要もない。

  6. 6
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:25 (UTC 9)

    中国は人権的問題をいろいろと後回しにしすぎている。

  7. 7
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:25 (UTC 9)

    著作者は日本の市場より世界を視野に入れたほうが儲かるからな
    ある程度名が売れている者がこぞって本国を貶すのはそういうこと

  8. 8
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:28 (UTC 9)

    >ご褒美にノーベル賞をあげましょう

    そこは孔子平和賞だろw

    1. 8.1
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:30 (UTC 9)

      んだ。

  9. 9
       2015年4月21日 at 11:30 (UTC 9)

    「日本はアジアを侵略したんだぞ!」 = そのくらい日本は強かったんだぞ!

  10. 10
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:31 (UTC 9)

    村上春樹のノーベル賞狙いは中国人にもバレてるのか・・・。

  11. 11
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:31 (UTC 9)

    >彼の作品をたくさん読んだ。決して悪くはない。しかし政治色の強い作品はなかったはずだ。今回初めて彼は政治的な分>野に踏み込んだ。賞賛を送りたい

     なんで今頃になってこんなことを言い始めたかをまず考えてみよう。
     もしホントにそういう強い思いを持っていたなら、もっとずっと以前に言っていたはずと考えるのが自然。
     なぜならこれは日本人という意識を持った人間ならとても重要な問題だから。

     ノーベル文学賞が取れないなら平和賞でもいいやと考えたんだろう。最低な輩だよ。

  12. 12
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:32 (UTC 9)

    これどこ見ても伝聞記事なんだよな
    日本の小説家に歪んだ政治思想家が多いのは事実だけど
    どうも胡散臭い

  13. 13
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:34 (UTC 9)

    反日活動とか起源説とか賠償請求とかやめてくれるなら、毎年テキトーに謝罪していけばいいんじゃね?と思わないこともない。

  14. 14
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:37 (UTC 9)

    日本から消え失せろクソ村上

  15. 15
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:40 (UTC 9)

    ハルキにはがっかりだよ

  16. 16
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:42 (UTC 9)

    ※13
    それは今まで日本政府がずっとやってきた事だよ。
    韓国の溜飲が下がるように根拠のない嘘であっても譲歩してこちらが謝っていれば、韓国も日本の事を忖度してくれるはずって思い込んで、河野談話のようなことをやって、その度に背後から切りつけられてきた。これが戦後の日本と韓国の関係。

    こちらが一歩引けば、相手も一歩引いてくれるっていうのは日本人同士の腹芸ならば成立する。日本人はそれが国際社会でも常識だと勝手に思い込んでいる。そして、韓国に対しても同じように通用する論理だと思い込むのが日本の外交センスのなさ。厳しい言い方だけどここは本当に日本人が反省しないと駄目な所。

  17. 17
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:43 (UTC 9)

    天安門事件が相当効いた結果だろうな。
    共産党はもう外に敵を作るしかやっていけないんだろう。

  18. 18
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:46 (UTC 9)

    >>日本に必要なのは謝罪ではなく「心からの反省」だ

    いや無理っしょw心から謝罪なんできねーべ当事者じゃないんだから
    我々だってアメリカに原爆を謝罪しろなんて思わないし
    前進という教育をうけてるし

    中国は共産党と人民の教育が悪い

  19. 19
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:46 (UTC 9)

    その謝罪をしていたせいでどんどん図に乗って
    今じゃ好き勝手に新たに日本が行ったとされる歴史の罪を創作し続けてるんだけどな

  20. 20
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:47 (UTC 9)

    なんか今回の件でヒステリックに別に村上さんを罵ったり
    例のごとく「村上春樹は在日」とか言い始める、嫌韓・嫌中厨までいるけどさ、
    村上さんは、政治家でも外交官でもないんだから個人の意見を述べて何が悪いの?
    自分は「永遠の謝罪なんて必要ない」って思ってるけど
    村上さんの発言自体は別に全否定するつもりはないよ。

    「ふーん、まあ、そういう考えの人もいるよね」って程度で流しとけばいいのに、
    日本のネットユーザーが大騒ぎすればするほど
    中韓に反日のネタを投下することに いい加減、気が付かないのだろうか・・・

    1. 20.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 11:55 (UTC 9)

      >>個人の意見を述べて何が悪いの?

      村上さんを批判する側も自由に意見を言っているのだからあなたの論理ならば村上さんだけでなくそちら側も尊重すべきですよ。何もかも流す態度でいれば良いというわけでもないと思う。
      ただ、在日認定みたいな根拠なき意見については同意します。根拠が無いようなただの決めつけは言いがかりに過ぎないから。

      1. 20.1.1
        とある日本さん 2015年4月21日 at 13:20 (UTC 9)

        そうですね。村上さんの発言を批判すること自体は問題ないと思います。
        ただ、批判するなら、根拠となるファクトに基づき理路整然と意見を述べて欲しい、
        「批判」のレベルに達していない、「売国奴」とか「日本から出て行け」「クソ村上」みたいな
        感情的な罵詈雑言が目につくのが残念です。

        それから、今回の村上さんの発言を受けて、彼の作品そのものを否定するコメントも
        ネット上でよく見かけるのですが(「村上作品を読む奴はバカ!」とか)
        作者の言動と作品の評価は別だと思います。
        (例:ワーグナーは不倫・略奪愛を繰り返し、反ユダヤ主義者だったが、
        それを理由に彼の音楽の芸術性を否定することはできない)
        日本も中韓も、物事を感情的かつ単純にしか捉えられない人が増えているような気がします。

        1. 20.1.1.1
          とある日本さん 2015年4月21日 at 15:34 (UTC 9)

          理路整然と反論してる人は山ほどいるがお前と村上には見えてないらしいなw

        2. 20.1.1.2
          とある日本さん 2015年4月21日 at 17:56 (UTC 9)

          20氏は村上春樹の文章に芸術性があると思ってるの?
          僕は彼の文章に計算高い冷徹さしか感じないんだけど、感性の違いかね?

          体内に血液の一滴も通っていないロボットが、
          人間受けする文章をプログラムしたらあんな感じになるんじゃないかと思うよ。

  21. 21
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:48 (UTC 9)

    作家が口で語った時点で負け。

  22. 22
    とある日本さん 2015年4月21日 at 11:57 (UTC 9)

    なかなか頭を下げられない人に比べればすぐに謝罪が出来る人は一見信用出来るようにもとれるが度がすぎるような人なら気をつけたほうがいいかもしれない
    なぜならその「すみません」は本心ではなく「自分さえ謝ればこの場をしのげる」とか「ここは謝っておくのが得策だろう」とか「とりあえず謝っておこう」とか「怒らせるのはマズイから下手に出ておこう」とか「謝って済むならいくらでも謝っておこう」とその場を取り繕うためだけに頭を下げている場合があるからだ
    一見すまなそうな表情を見せていても心の中ではペロッと舌を出しているかもしれない こういうことができる人間は本心をなかなか他人に見せないので用心するにこしたことはないだろう
    『面白いほどわかる!他人の心理大事典』参照

    1. 22.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 12:16 (UTC 9)

      産経新聞の2007年3月1日の記事
      (以下引用)
      河野談話作成にかかわった石原信雄元官房副長官によると、当時、韓国側は談話に慰安婦募集の強制性を盛り込むよう執拗に働きかける一方、「慰安婦の名誉の問題であり、個人補償は要求しない」と非公式に打診していた。日本側は「強制性を認めれば、韓国側も矛を収めるのではないか」との期待感を抱き、強制性を認めることを談話の発表前に韓国側に伝えたという。
      (引用終わり)

      つまり、日本が謝罪しながら、心の中でペロッと舌を出して騙したというような話ではなく、非公式ながら事前に互いにすり合わせをして、韓国側も承知の上なんです。そして、持ち出さないと密約した話を次々に持ち出し背後から斬りかかってきたのが、その後韓国のやった事だということです。しかしながらこれは日本も悪い。上でも言ったけど、こちらが一歩引けば、相手も一歩引いてくれるだろうというような淡い期待・日本人同士の腹芸を勝手に期待してしまった。これは明らかに日本の外交的失策でもあると思う。

  23. 23
    名無し 2015年4月21日 at 11:58 (UTC 9)

    駐在の中国人て、皆中国人!

  24. 24
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:01 (UTC 9)

    本人の者ではない過去-祖先のしでかしたことで
    「我々が納得するまで反省し、謝罪し続けろ」
    とかヌかしてくる相手とは、そもそもつきあう必要がなく
    しかもその”しでかしたこと”が多くの虚構で盛ってあるなら
    もはや聞く耳すら持つ必要はなかろ

  25. 25
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:06 (UTC 9)

    中国人や韓国人はすぐ「形だけの謝罪だけでなく心からの反省を」って言うけど
    心から反省したかどうかはどうやって見極めるつもりなんだろう?

    1. 25.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 13:14 (UTC 9)

      全ての日本人が同時に土下座じゃね?
      だから一生許すつもりなんて無いんだよ。

      1. 25.1.1
        とある日本さん 2015年4月21日 at 13:37 (UTC 9)

        >全ての日本人が同時に土下座じゃね?

        これでも無駄だと思う。きっと彼らはこう言うはず。
        「日本人の土下座は誠意がない」

    2. 25.2
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:38 (UTC 9)

      その方法は村上春樹が知ってるんじゃないww

  26. 26
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:10 (UTC 9)

    見てごらん、世の中で何も成し得ていない一般人どもが好き勝手なことをほざいているよ

    1. 26.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 12:21 (UTC 9)

      でもさ、何を成したかとか、そういう権威主義で決めつけて語るっていうのを村上春樹自身が小説で批判してきたんじゃないか?
      村上春樹自身は自分が何を成したかによって自らの意見の正当性を主張するなんてことは、逆立ちしてもやらない人間だと思う。

  27. 27
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:12 (UTC 9)

    中国市場に乗っかった恥ずかしいやつ。
    大多数で海外に日本の嘘を広め、差別論者という名の金儲け団体を煽り続ける奴らに媚びて。
    弱い側に立ち、卵をぶつけるってのは嘘だったのかい?

  28. 28
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:13 (UTC 9)

    >日本が侵略行為を起こす環境を作ってしまった中国こそ反省をするべきだ

    これ、村上よりも歴史をよく知っている中国人も存在する。
    こういう人相手になら自然に頭も下がるというもの。

  29. 29
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:19 (UTC 9)

    そう思うなら、個人的に韓国に謝罪してみなよ。
    次から次と続く要求と、いろんなことに利用され巻き込まれるから。
    そんなに甘いから、現実逃避した話しか書けないんだよ。

  30. 30
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:22 (UTC 9)

    自分の事しか考えず発言するのやめて貰いたい
    正義か悪は置いといて不用意な発言で子孫代々まで謝罪と賠償を請求され続ける事にもなりかねない
    本当にノーベル賞狙って言ってるとしたら自分の国や人を売って自分の懐温めるようなもの
    日本の居る必要性がないと思う
    海外に住んで好きに発言すればいいと思う

  31. 31
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:28 (UTC 9)

    村上のテロリスト人脈て北の話は世界で知られてるのか?
    だいたいこいつが6000人の日本人をてめえの理念だけで殺したようもの

    ただの反日活動家でもなき逮捕されないだけの工作員だからな

  32. 32
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:29 (UTC 9)

    ノーベル賞の選考に問題がある。これでは踏絵と同じだろ。

  33. 33
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:30 (UTC 9)

    村上春樹にノーベル平和賞を贈ってくれないかなー。
    笑えるんだけどなー。

    1. 33.1
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:40 (UTC 9)

      文学賞逃しただけにな。

  34. 34
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:38 (UTC 9)

    ハルキストが今まで以上に白い目で見られるってわかってやってるのかなこの人

  35. 35
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:43 (UTC 9)

    相手が許す気がないのが見えてたら謝罪は意味をなさないどころか身を滅ぼすだろ
    最近のTVニュースを見てるだけでもその意図が見えて来るのに村上春樹は自爆したいのか?

  36. 36
    とある日本さん 2015年4月21日 at 12:58 (UTC 9)

    当事者のいる今はまだいい。
    一世代後、つまり先の大戦を知らない私たち以降の者達に、心からの反省などあり得るだろうか。
    私は常々そう思う。
    反省を促す側も直接的な被害を被ったわけではないのに、私たちの子や孫たちを犯罪者と呼ぶ。そういう時代になるわけだ。
    それは違うと思う。そういう禍根を後世に残さないために、当時の記憶を持つ双方が今、努力しなければならない。
    つまり、時間がないんだと思う。呑気に罵り合っている場合ではない。

  37. 37
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:00 (UTC 9)

    きっとクソ沖縄があああ!と豪語してる愛国者が何とかしてくれるに違いない。

                                 by ニヤニヤ沖縄県民w

  38. 38
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:03 (UTC 9)

    なんでこうも皆頭固いの?(笑)
    “木を見て森を見ず”
    ここのコメントで村上さんを叩いてるのは未来永劫続くアジアとの関係をどうしたいのだろうか
    歴史認識の溝を埋めるのは本当に難しい、何故なら双方の持つ”事実”と”考え”が違うからだ
    そして大東亜共栄圏、思想も聞こえもいいけどさ、これは当の中国からしたら爪痕しか残してないんだよね
    (韓国は恩恵を大いに享受したので論外とするけど)
    また我々は相手の”感情”も考慮せねばならない。それは何故なら、例えるなら相手の家で暴れたからね

    私のことを反日だと叩けばよい
    切っても切り離せない中国と友好を築けるなら、私は村上さんの意見に大賛成です
    民間からでも築ける友好があるでしょう
    まずは皆さん、ご自身のされてる人付き合いを思い出してみて、そこがこの問題のキーポイントだと思います

    1. 38.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 13:11 (UTC 9)

      アンタの場合は森を見て土を見ずって感じだな
      煮ても焼いても食えない奴って現実には結構存在するんだけど
      性善説とか性悪説を信じてる頭が温い人にはそんな理屈は全然通用しないんだよね
      これまでの中国共産党のやり口を知っててそういう主張をしてるんなら、お前はただの五毛だよ

      1. 38.1.1
        とある日本さん 2015年4月21日 at 13:40 (UTC 9)

        コメントありがとう。
        そう、煮ても焼いても食えない奴とは中国共産党です。
        あくまで中国人民全員を指すことではない。また彼らも馬鹿ではない。理性があり、またとても賢い民族です。
        あなたは中国の人と話した事がありますか?彼らは思ってる以上に戦後の日中の関係を知っていて、また共産党の
        体を知っています。
        河野談話や村上談話、そんなものではなく日本国としての謝罪を彼らは期しているのです。
        でもここらへんはもうあらゆる思惑が交錯する政治の分野だよね。木を見て森を見ずとは、そこを言いたいのです。
        我々が持つべきものは、相手への思いやり。それを見て理解してくれる人は必ずいます。
        そしてあなたの意見はハナから中国人民をを見下してます。”理解はしない”と決めつけています。それでは彼らも心を開きませんよね。
        とりあえず、民間である我々自身から歩みよりましょう。日中関係を考えるのはそこからです。

        1. 38.1.1.1
          とある日本さん 2015年4月21日 at 13:52 (UTC 9)

          横から失礼します。
          私の周りの中国の若者のほとんどが
          「日本はいままで一度も謝罪したことがなく、
          侵略を認めたこともなく
          中国が要求した賠償金を拒否しし続けている。
          日本の歴史の教科書には“日中戦争は正しいことだった”と書かれていて
          すべての日本人が中国に侵略したことを誇りに思い、
          機会があればまた侵略したいと考えている」
          っと考えています。

          ちなみに、私は横浜出身の华裔3世で今は仕事の関係で中国にいます。
          こちらの来て驚いたのが、中国の若い世代はほとんど
          日本が謝罪したことや(それを「真の謝罪」とするかどうかはともかく
          歴代の首相や天皇が謝罪言葉を口にした事実)
          中国側から賠償金を放棄したことを知らないことです。

          日本側の謝罪が全く必要ないとはいいませんが
          このままでは、例え日本が何度謝罪ても
          中国のマスコミによってなかったことにされたり
          「あんな謝罪は本当の謝罪ではない!」と
          逆に反日の材料にされてしまう懸念もあるかと思います。

          民間の日中友好が大切、というのは本当に同意します。

        2. 38.1.1.2
          とある日本さん 2015年4月21日 at 14:02 (UTC 9)

          >>河野談話や村上談話、そんなものではなく日本国としての謝罪を彼らは期しているのです。

          ここが全く理解できません。茶化す意味ではなく、本当にわからない。「日本国としての謝罪」とは何を具体的にすれば良いと主張されているのでしょう。日本国の謝罪とはすなわち日本政府の公式謝罪であり、詰まるところ河野談話や村山談話だと私は思いますが……。

          また他方で、日本人ひとりひとりが一切中国や韓国と異なる意見を言うな、などと言うのはそもそも永久に不可能な事です。だからこそ政府公式謝罪が存在するし、その価値がある。しかし、中韓の政府高官の発言を見る限り、日本人の全てが永遠に自分を戦犯と卑下し続けない限り許さないと主張していると思います。私の受けたその印象は完全に誤りと言えるでしょうか。ここで書き込みしているほとんどの人も同じ意見を持っているのではないでしょうか。

          この点で、中国と韓国が今後、日本の戦前の問題を持ちだして、日本の国際社会における国益を毀損することがないと約束できるような謝罪など、そもそも原理的に存在するのでしょうか? 存在するならばそれを教えて頂きたい。私は日本が何をしようとも、彼らは永遠に日本を否定し、卑下し続けるのであろうと確信するに至っています。日本人の中韓に対する諦めは日本人に問題があるのではなく、彼らのやってきた事自体にほとんどの問題があると思っています。その点で、日本が今まで以上に中韓に譲歩し、謝罪し続け、賠償し続けることにどのような意味があると言うのでしょうか。日本が何をしようが、彼らは日本人の謝罪には誠意がない、心がこもっていないと言い続けるでしょう。なぜならそれ自体が彼らの目的だからです。

        3. 38.1.1.3
          とある日本さん 2015年4月21日 at 15:00 (UTC 9)

          38.1.1.2の補足です。すいません。

          言葉が足りなかったのと頭に血が昇っていて攻撃的になってしまって申し訳ないです。私が言いたかったのは、日本は日本なりの誠実さと努力で中韓両国に対して謝罪を何度も行ってきたということです。河野談話も村山談話も継承し、南京戦があった事自体は否定していません(数の問題はさておき)。しかし、例えば日本が賠償のために設立したアジア女性基金に対して韓国は何をやったでしょう。各種団体を動員しマスコミを使って、アジア女性基金から金を貰う慰安婦は売国奴だというキャンペーンまでしました。慰安婦の方々はアジア女性基金に対して賠償金を貰ったことを秘密にして欲しい、韓国で生きていけなくなるからとアジア女性基金に申し出たと、アジア女性基金理事の大沼保昭氏が証言しています。そもそも日韓基本条約でお支払いした賠償金を韓国はどのようにしたでしょう。それに目をつぶりつつ、尚賠償金を慰安婦の方々にお支払いするために作ったのがアジア女性基金ではなかったか。

          事程左様に、日本人の徒労感は並々ならぬものがあることを中韓の皆さんにもご理解頂けたら、どれほど互いの今後の関係に資するでしょうか。この歴史問題を解決するためには、日本人に対する謝罪要求だけで終わるのではなく、中韓側にも変化が必要であることは間違いないでしょう。私が言いたかったのは要はそういう事なのです。

    2. 38.2
      とある日本さん 2015年4月21日 at 13:26 (UTC 9)

      中国は自分で賠償請求権を放棄したでしょう。それに日本は何度も首相が謝罪してるじゃないですか。
      あなたが反日云々なのじゃなくて、そのような相手に対して永遠に謝罪し続け、永遠に賠償し続けることが問題解決に繋がるという根拠を日本人の大部分はもはや持てないわけです。そこをあなたは説得できますか? このような具体的な方法で謝罪をすれば中国が今後同じ問題を持ちだして日本の国際社会における立場を毀損しようとしないと保証できるような方法をあなたは提示できますか?

      それに歴史に対する解釈は多様であっても事実はひとつですよ? 南京戦の被害者数が次々に増え続けることをどのように説明しますか? 民間から築く友好は勝手に個人がやったら宜しい。ただしミクロとマクロの問題をいくら混同させても、中国の国家ぐるみの反日は決して終わらないでしょう。そのような事が答えになるならばとっくの昔に中国との関係など改善するくらいには日本人と中国人の民間同士は経済的なものを含めてたくさんの交流があります。しかしそれでも決して中国の反日が終わらないのは尖閣諸島をはじめとして中国共産党が奪いたい国益や維持したい国内イデオロギーがあるからです。ミクロの問題を強調してもマクロの問題は解決しません。

      1. 38.2.1
        とある日本さん 2015年4月21日 at 14:04 (UTC 9)

        端的に申すなら共産党相手には、我々の謝罪は通じませんね。
        そしてあなたは礼節を持って相手と接することに不快なのですか?あなたはそれなりに知ってるようですが、歴代総理がそのような見解を述べた、ならあなたもそのように思って中国との関係を考えればいいのです。
        また仰るように日本は賠償はしてませんよね、あるのはodaと無借款。また彼らは謝ってくれるだけでいいよ、とそのような体を見せてますね。しかし我々は?
        そしてその毀損の件も、とりあえずまずはこちらからアクションを起こさなければ分かりませんよね。
        南京の件ですが、事実は数の違いだけです。銃剣にて幼い赤子や子供を串刺しにした写真も現存します。
        あなたのコメントから、あなたは中国共産党を一つの中国として見なしてるように感じます、私はそこに疑問を持ちます。
        あなたはアジアとの関係をどう考えてますか?

        1. 38.2.1.1
          とある日本さん 2015年4月21日 at 14:36 (UTC 9)

          >>あなたは礼節を持って相手と接することに不快なのですか?
          意味がわかりません。そんな事は一切主張していませんので。事実に基づいて、中韓の嘘を暴くと礼節に反するとかそんな訳のわからないお話をされているのでしょうか。外交について話しているので今は礼節は何も関係がありません。論点ずらしはやめましょう。個人で中韓の人と対応するときについての礼節云々は今いう必要のある話とは思えません。そんな事は当たり前です。

          >>また彼らは謝ってくれるだけでいいよ、とそのような体を見せてますね。しかし我々は?
          これも意味がわかりません。謝るだけでいいと彼らが本当に言っているのですか? 申し訳ないですが、もはや一々指摘するようなレベルの話ではないです。慰安婦像建立の資金の出処に中国政府系の団体が存在していることはご存知ですか? 彼らは謝ってくれるだけで良いと本当に思っているのでしょうか。謝ればすぐ撤去して頂けるということなら素晴らしいですね()

          >>南京の件ですが、事実は数の違いだけです。銃剣にて幼い赤子や子供を串刺しにした写真も現存します。

          写真の真贋判定は現時点で完全に出来ていませんがなぜあなたは断言できるのでしょう。通州事件や国民党の写真だという指摘もあり真贋判定は終局していません。

          しかし、そこは私は論点にしていません。数がどんどん増えるのはなぜかと聞いた。論点ずらしはやめましょう。数の違いだけと言いますが、ならば通州事件の日本人被害者約260名も、南京戦の被害者も同レベルに扱ってよいと仰られるわけですね。ならば我々日本も反撃に転じる余地がありますね。我々日本は通州事件の数の捏造はしませんが。
          もう一度言いますが、私は次々に数を変更するような捏造をする中国の行為を批判したのです。

          >>あなたは中国共産党を一つの中国として見なしてるように感じます、私はそこに疑問を持ちます。
          あなたはアジアとの関係をどう考えてますか?

          ひとつの中国の意見というのは原理的にありえないですよ。中国共産党の公式見解と行動が中国という国家そのものであるし、日本政府は中国共産党と外交交渉しなければならないという事実があるだけです。
          アジアとの関係と言われましても、今は中韓の話であってアジアのその他の多数の国は論点ではないです。

        2. 38.2.1.2
          とある日本さん 2015年4月21日 at 16:24 (UTC 9)

          横から失礼するが、あなたや村上さんは、日本に住んでる人びとにどう振る舞ってほしいのか?
          犯したかも定かではない他人の罪に関して、
          一個人がどうして我がことのように謝罪できるんだ?
          そして、謝罪したように見せて心のなかで舌を出すような謝罪は、むしろ不誠実ではないのか?

  39. 39
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:10 (UTC 9)

    >日本に必要なのは謝罪ではなく「心からの反省」だ。口だけで心のこもっていない謝罪をいくら繰り返されても決して許すことは出来ない 

    店舗勤務の時同じこと言うクレーマーがいたわ。
    謝ったうえで商品交換しても電話や来店で延々と絡んでくるから、上司が金包んだらそれっきりこなくなった。
    こいつらも同類だよ。

  40. 40
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:11 (UTC 9)

    ■ アメリカ在住中国さん

    村上春樹がノーベル賞を取りに来たな [132 Good]


    お前鋭いなwww日本の反応コメントで知ったなら却下だが、知らずに、このコメントならお前鋭いwww

  41. 41
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:21 (UTC 9)

    大江健三郎といい、村上春樹といい、なんで有名作家ってこうなの?

    1. 41.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 13:23 (UTC 9)

      反日活動家や反日利権に集る左翼ゾンビが喜ぶ記事や社説、作品を書くから。

    2. 41.2
      とある日本さん 2015年4月21日 at 13:57 (UTC 9)

      出版社ってGHQの監視対象だったから
      日本が悪かった方向の本は出版しやすかった
      結局は出版、教育、マスメディアは左翼の巣窟になったんだな。

    3. 41.3
      とある日本さん 2015年4月21日 at 18:24 (UTC 9)

      机上の空論を創作する仕事だから。

      1. 41.3.1
        とある日本さん 2015年4月22日 at 23:41 (UTC 9)

        納得する。

    4. 41.4
      とある日本さん 2015年4月21日 at 23:17 (UTC 9)

      三島由紀夫みたいなスーパー右派な作家もおるでよ

  42. 42
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:22 (UTC 9)

    日本じゃこれ以上顧客を増やすことは難しいだろうから、ひとまず特亜に目を向けたんだろ
    簡単なリップサービスで金ガッポリならほとんどの奴はやるよ
    ノーベル賞もあるしなwww

  43. 43
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:22 (UTC 9)

    >一部の右翼勢力が~

    中国なんて官民挙げて、日本以外の国にも現在進行形で侵略しまくってるだろ。
    ※領海領空侵犯や大量移民侵略を含めるともっと酷い評価になる

  44. 44
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:24 (UTC 9)

    中国、戦争、東南アジア云々ではなく
    人に反省を強要するような人間は碌なもんじゃない。

    1. 44.1
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:44 (UTC 9)

      まあ確実に自分の事を棚に上げるタイプではあるな。

  45. 45
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:27 (UTC 9)

    ノーベル賞が欲しくて奇麗事を言ってるだけ
    サヨクでノーベル賞取ったやつの真似だろw

  46. 46
    とある日本さん 2015年4月21日 at 13:55 (UTC 9)

    こいつの本買わなくてよかったわぁ
    意識高い系、海外厨、左翼、日本メディアが飛びついている理由が分かる
    共鳴しあってるんだな
    こいつは軍事力日本だけ無くせといい戦争あっても直ぐに逃げるだろうね、どこまでも自分勝手

    1. 46.1
      とある日本さん 2015年4月21日 at 14:03 (UTC 9)

      既に日本にいないしね。ボケ春樹。
      イギリス辺りに家持ってて上から目線で
      いつも日本を眺めてるクズ。

  47. 47
    譲 2015年4月21日 at 13:57 (UTC 9)

    中韓は一種の洗脳教育。
    これらの国々に何度謝罪しようが許されることはないでしょう。
    名前の知れてる村上さんはよく考えて話されるべきでしょう。
    個人的にがっかりしています。

  48. 48
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:01 (UTC 9)

    心からの反省ってどういう基準なんだろうかね?
    土下座して泣けばいいのか?心は分からないぞ、それでも。
    反日を政治安定の道具に使ってる共産党に心なんてないだろ?

  49. 49
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:14 (UTC 9)

    平和賞は狙ってないと思う。大江が似たようにシナチョン寄りだから真似したら文学賞取れると思ってるんじゃないか

  50. 50
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:17 (UTC 9)

    村上「文学賞は無理そうなので(平和賞に)切り替えてく」

  51. 51
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:24 (UTC 9)

    教育で日本に対する憎しみを育て続けている国に、「もうこれでいい」なんて時は来ないよ。

    1. 51.1
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:46 (UTC 9)

      同意。

  52. 52
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:38 (UTC 9)

    中国・韓国が望む「謝罪」は日本の植民地化だ。
    自国の人間が優位に立つ法に則って日本人を二等国民にし
    日本の領土を好き勝手に弄れる様にする事だ。
    頭お花畑の日本人は何故それが判らないのか。
    特に韓国人男性は日本女性をどうしたいのか本音を聞いてみるといい。日本女性は死にたくなるよ。

  53. 53
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:44 (UTC 9)

    良かったなー村上春樹!
    中国でも人気が出て、中国人が本買ってくれるってよw

  54. 54
    とある日本さん 2015年4月21日 at 14:50 (UTC 9)

    こんなマジ基地を「オシャレで素敵」と支持してる日本の馬鹿女どもwwww

  55. 55
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:18 (UTC 9)

    村上春樹の小説の内容には民族的根っこがない。
    それが国際的普遍性として受け入れられている部分でもあるのだろうが、
    個人的には非常に不安定で落ち着かず、一言で言えば彼の小説は気持ち悪い。
    日本のパスポートを持つ、日本人であるならば、
    今日ある自分自身はまぎれもなく有史以来の日本人の営みの延長線上にあることを意識すべきで、
    この発言が事実であるとするならば、到底肯定することはできない。
    ノーベル賞狙いであれば、祖国を敬えないような人物に絶対に与えて欲しくない。

  56. 56
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:23 (UTC 9)

    村上がこういう発言するようになったのって、ノーベル賞候補と言われながら
    落選を繰り返すようになった3、4年前からだよな
    でも実際に受賞してるのは中国に反抗した人達なんだけどね
    2000年の高行健(文学賞)、2010年の劉暁波(平和賞)、2012年の莫言(文学賞)、
    みな弾圧に負けずに、中国政府を批判した人達
    実際、スウェーデンアカデミーの事務局長も、受賞理由として体制批判があった事を述べてる
    村上の受賞狙いの媚びた発言などみえみえだろうよw

  57. 57
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:31 (UTC 9)

    これで中国市場でも本が売れるね
    良かったね

  58. 58
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:31 (UTC 9)

    ファッションアンチ巨人やっている時点でまともじゃないわな
    まあ巨人嫌い多いからマーケティングとしてはいいところ突いているんだろうけどwwww

  59. 59
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:39 (UTC 9)

    戦勝国wwwwwwwwwwww

  60. 60
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:46 (UTC 9)

    中国人の言う謝罪って、
    既に下げている頭を靴の裏でなお踏みつけられながら「オラまだ頭がたけーんだよ」ってグリグリやられてる図しか思い浮かばない

  61. 61
    とある日本さん 2015年4月21日 at 15:54 (UTC 9)

    中国人にしか見えない幻のドイツが存在するようですね

    1. 61.1
      とある日本さん 2015年4月22日 at 23:48 (UTC 9)

      韓国輸入のね。

  62. 62
    とある日本さん 2015年4月21日 at 16:37 (UTC 9)

    この人顔だけ見ると日本人に見えにくいよね
    京都市か伏見か知らないけど、京都(父)と大阪船場(母)の子だと言う
    大阪船場の末裔は藤本義一だし、川端康成も大阪地元の人
    顔が全然違うんだが

  63. 63
    とある日本さん 2015年4月21日 at 17:12 (UTC 9)

    人に謝罪をさせるんじゃなくてまずは自分でやってきてください
    慰安婦像の前で土下座とかがいいんじゃないですか
    有名人で好き勝手言ってる人って自分では何もしないよね

  64. 64
    とある日本さん 2015年4月21日 at 18:12 (UTC 9)

    村上ハルキの憂鬱

  65. 65
    とある日本さん 2015年4月21日 at 18:18 (UTC 9)

    そもそも、この記事の一時ソースの原文ってどこですか?
    「誰々が言った」と「と言っていた」なんか噂話レベルなんだが・・・
    都合のいい言葉を拾って来て、記者が主観で解釈した記事では?

  66. 66
    とある日本さん 2015年4月21日 at 18:20 (UTC 9)

    吉本に入り、8.6秒バズーカーと反日コントをやれ!

  67. 67
    とある日本さん 2015年4月21日 at 19:20 (UTC 9)

    両者が共通の認識を持っている一つの事柄に対して謝る謝らないという話じゃないんだからさぁ
    相手が納得するまでじゃなくて相手の言うなりにの間違いでしょ

  68. 68
    とある日本さん 2015年4月21日 at 20:20 (UTC 9)

    「相手が納得するまで謝罪すべき」
    もちろん口先で謝るだけでは意味がない。身銭を切ってこその謝罪である。

    中国韓国が納得するまでカネを出し続けろ。
    ということは、日本人は中韓の言いなりになれ、日本人は中韓の奴隷になれ、と言っているに等しい。

    たとえマリファナパーティでラリっていた過去があってもノーベル賞候補の村上氏の意見は正しい。

    お前らは中韓の奴隷になれw

  69. 69
    とある日本さん 2015年4月21日 at 21:14 (UTC 9)

    >■ 安徽さん

    >大多数の日本人はものすごく友好的だ。しかし中国のメディアは日本の右翼的なところしか流さないからみんな勘違いしてしまう。日本の右翼政府は日本人を代表しているわけではない

    おまえな、抗日ドラマで反日教育やってる国が、なんでそんな日本から好意持たれるって確信してんだよ?
    普通に考えて、犯罪レベルのストーカーとかの完全に頭おかしい人間の発想だろうがよ

  70. 70
    とある日本さん 2015年4月21日 at 21:34 (UTC 9)

    すでに当事者の孫世代以降にもなっているのに今だに自分達が受けたわけでもない被害を殊更強調して騒ぎ立てる中国に謝罪する必要なんてない
    彼らは一方的に被害者を名乗るが、戦前の地下破壊活動や戦中の日本人虐殺はどうなの?
    なんかもう本当にこの「謝罪論議」にはウンザリだわ

    村上氏は好きなジャンルを書く作家じゃないので読まない
    しかし人間的にどうあれ作品が良ければそれで構わないと思うよ

  71. 71
    とある日本さん 2015年4月21日 at 22:03 (UTC 9)

    嘘や誇張で謝罪を要求してきても謝る必要は無い。特に朝鮮半島。君たちは正式な自国の議会を通して併合を打診して国際社会にも認められる形で併合され発展した。当時日本だったし、志願して日本兵となり戦争した。正しい歴史教育をしよう。
    中国については確たる証拠があるものは当時の歴史的背景を含め謝罪すれば良いと思うが南京虐殺と731部隊について嘘と誇張が多すぎるし、チベット、モンゴル、ウイグル併合や天安門や文化大革命をちゃんと自国民に正しい歴史を教育し日本の支援にも正しく伝えるべき。
    過去の戦争を否定するなら国なんてものは一つとして存在しない。国を解体して村単位に戻れ

  72. 72
    とある日本さん 2015年4月21日 at 22:19 (UTC 9)

    偉そうなこと語る前に自分が許してくれるまで土下座してくればいいじゃん…
    何でやらないの?

  73. 73
    とある日本さん 2015年4月21日 at 23:01 (UTC 9)

    ああ、日本のウンコ先生か

  74. 74
    とある日本さん 2015年4月22日 at 14:46 (UTC 9)

    ノーベル平和賞と文学賞は左のお花畑じゃないともらえないからね

  75. 75
    とある日本さん 2015年4月23日 at 18:09 (UTC 9)

    日本は謝罪を繰り返してきたんだよ
    そして謝罪するたびに彼らは過激化して平和がどんどん遠ざかっていった
    そのピークが首脳会談すら途切れた民主党時代
    戦争を避けるためにはこれ以上謝罪するわけにはいかないという現実が何より重要なだけだね
    綺麗事こそ戦争に繋がる、善意の小石を敷き詰めた道が地獄への道
    村上さんは国内でノーベル賞に推薦されるためには左系の発言をすべきなんだけど
    受賞するためには中国や韓国を批判すべきなんだ
    なぜなら世界から見てバブル期までと異なり日本に危険や脅威はなく、紛争の火種をばらまいてる危険な因子は中韓だから
    人は自国を批判すべきで他国を批判すべきではないというなら、それをはっきり中韓の暴走に釘を刺したととられる形で発言をすべきなんだ

  76. 76
    とある日本さん 2015年5月6日 at 21:27 (UTC 9)

    >日本の右翼政府は日本人を代表しているわけではない

    選挙をしたことがない中国人には分からないかもしれないけど
    政治家を選んでるのは日本国民なんだよね~
    良いか悪いかは別として紛れもなく日本の代表さ

    「納得するまで謝罪」というけど
    こっちは謝罪することに納得していないんだよね~
    何で無かったことまで謝罪しなきゃいけないの?

    そんなに謝罪したければ村上さんが謝罪して
    本の売り上げを全額賠償金にしてあげれば?

  77. 77
    とある日本さん 2015年5月7日 at 07:39 (UTC 9)

    馬鹿が賢人ぶって書き込みするの図。
    「私は理解しますよ」「彼らは彼らなりの言い分が」「友達は外国人」このワードが入る奴は洩れなく脳タリン。
    そんなの意見でも何でもない考える事を放棄した感情論でしかない。
    議論するなら事実を事実のままぶつけ合うしか方法はない。
    殺人犯にも事情があるが有るから考慮しろって?馬鹿じゃないの?

  78. 78
    とある日本さん 2015年5月7日 at 20:01 (UTC 9)

    文学賞が叶わぬなら「平和賞」狙いに言ったか?
    浅ましい奴だ^^;

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