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馬毛島地権者、売却交渉打ち切りを防衛省に通告 中国人「没収すればいいじゃん」「これが正常な国家の姿」

 
馬毛島の地権者が売却交渉打ち切りを防衛省に通告したそうです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
 




 
[記事]
政府が米空母艦載機の陸上離着陸訓練(FCLP)の移転候補地として買収交渉を進める馬毛(まげ)島(鹿児島県西之表市)について、島の大半を所有する「タストン・エアポート社」(東京都)は7日付で、防衛省に「交渉打ち切り」を伝える通告書を送った。防衛省関係者は「交渉を有利にするための揺さぶりではないか」と指摘。今春を想定していた正式契約の時期は見通せなくなった。
 
防衛省と同社は1月、2018年度中の売買契約締結に向けた確認書を交わし、買収額約160億円で最終調整に入った。だが社内の対立で2月に社長が交代。新社長が慎重姿勢を示し、交渉は停滞していた。
 
通告書は中村吉利・地方協力局長宛て。同社が多額の負債を抱えていることを踏まえ、「返済資金を早急に調達する必要がある」と説明。社長交代後に防衛省が面談に応じず、前社長と防衛省の交渉内容が確認できないとして「縁を切られたものと受け止め、防衛省に売却する方針を断念し、別案を選択する」と記した。「別案」の説明はなかった。
 
西村康稔官房副長官は8日の記者会見で「引き続き取り組む」と述べ、交渉を続ける考えを示した。
 
騒音が伴うFCLPは東京都・硫黄島で実施中。艦載機部隊が駐留する米軍岩国基地(山口県)から1400キロ離れているため、米側が代替施設を要求。日米両政府は11年に約400キロの距離にある馬毛島を候補地とすることで合意していた。
 
記事引用元: https://mainichi.jp/articles/20190508/k00/00m/010/203000c
コメント引用元: http://comment.tie.163.com/EENMITCJ0001899N.html
 
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 



 
■ 深センさん
 
売らない?なら土地は国家のものだから没収。当然金など払わない。法的根拠は後付けでどうにでもなる [137 Good]
 
 
 
■ アメリカ在住さん
 
あえて焦らして売値を釣り上げる作戦か?国家脅迫罪で懲役20年 [98 Good]
 
 
 
■ 広東さん
 
日本政府は国民を騙さないの? [96 Good]
 
 
 
■ 湖南さん
 
日本では国家といえども個人の所有権を侵害できない [54 Good]
 
 
 
■ 甘粛さん
 
個人でも島を所有できるの? [21 Good]
 
 
   ■ 北京さん
 
   その考えは極めて危険。収監 [54 Good]
 
 
 
■ 上海さん
 
城管を呼べ! [46 Good]
 
 
   ■ 江蘇さん
   
   それで地主の家の電気とガスと水道を全部切っちゃうんですね。わかります [5 Good]
 
(訳者注: 城管・・・中国の都市管理局職員のことです。中国では「泣く子も黙る」といわれている「城管」。街の秩序を守るという大義名分のもと、市民を殴る蹴るは当たり前。その柄の悪さはチンピラ並みと恐れられています)
 
 
 
■ 吉林さん
 
ちょっとお金を渡して強制立ち退きすればいいじゃん [64 Good]
 
(訳者注: 中国では近年、強制立ち退きや土地の強制収用が社会問題化しています。中国では土地の個人所有は認められておらず、個人に与えられるのは土地の使用権のみです。その結果、日本では考えられないような強引な土地収用が頻繁に行われています。抗議行動も多く行われており、年間20万件といわれるデモや暴動のうち、半数が土地の強制収用が原因だと言われています)
 
 
 
■ 黒龍江さん
 
自分で土地を所有できるとこんなことになってしまうのか [34 Good]
 
 
 
■ 四川さん
 
これが正常な国家の姿 [29 Good]
 
 
 
■ 大連さん
 
民主国家すごい [24 Good]
 
 
 
■ 北京さん
 
政府はチンピラを雇って夜に集団で島に上陸して、地主家族を船に乗せて海に流してしまえばいい。万が一戻ってきてそれでも拒否するようであれば、適当な理由をつけて娘を連れ去っていろいろと教育してあげればいい。それでさすがに売るだろ [9 Good]
 
 
 
■ 広東さん
 
国有化しちゃえばいいのに [9 Good]
 
 
 
■ 河北さん
 
売ってくれないのなら借りれば?
 
 
 
■ 湖南さん
 
民主主義国家ではこういうことが起こるのか。マジうける
 
 
 
■ 武漢さん
 
溥天之下 莫非王土
 
(訳者注:このあと「率土之濱 莫非王臣」と続き、併せて「溥天の下、王土に非ざるはなく、率土の濱、王臣に非ざるはなし」、この空の下に王のものでない土地はなく、地の果て(浜辺)まで王の臣でない人間はいない、という意味の『詩経』小雅・北山之什の語句です。「全ての土地、民は帝王の所有物だ」という中国の伝統的な王土王民思想を代表する言葉です)
 
 
 
■ 山東さん
 
中国では絶対に起こり得ないニュース。民主主義社会もいろいろと大変なんだな
 
 
 

 


44 comments

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  1. 1
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:21 (UTC 9)

    まぁ補償金払って収用することはできるんだけどね。

    1. 1.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 14:41 (UTC 9)

      中国だったら<ここに豚の疫病がはやったので国が管理する>と言って入っていって終わりだろうね。

    2. 1.2
      とある日本さん 2019年5月11日 at 15:04 (UTC 9)

      地権者がかなり強欲
      桁外れに強欲

      1. 1.2.1
        とある日本さん 2019年5月11日 at 16:55 (UTC 9)

        >社内の対立で2月に社長が交代
        >新社長が慎重姿勢を示し

        社内で右左に別れてそう
        つか左寄りが後から入ってきて国(自衛隊)に売らないようにさせてると聞いたが実際どうなんだろ

        1. 1.2.1.1
          とある日本さん 2019年5月11日 at 16:59 (UTC 9)

          特に関係ないだろ。
          日本企業が売却や合併などの大きくて新しいことをしようとしたら「OBの○○さんが反対している」などの旧守派の容喙で頓挫するのは日本経済界あるある。
          こういうことばかりで淀んでいるから衰退したんだと近年言われている。挑戦や決断が出来なくなった。

      2. 1.2.2
        とある日本さん 2019年5月12日 at 16:35 (UTC 9)

        いや普通でしょ

        用途考えたら0がひとつ足りない
        土地貸して年16億とかならわかるけど、買い切りで160億とか足下見すぎ

        売る方が国のためっていうならまあしょうがないけど、商売としてならまともな神経してたらこんなはした金で売らない

  2. 2
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:22 (UTC 9)

    中国に限らず欧米諸国でも不動産は基本的に政府か王室の所有物であり、個人や法人は固定資産税のような税金を賃料として支払って政府や王室から不動産を借りるという形態をとっています。
    ですので日本以外の国々での土地の売買とは政府や王室から土地を借りる権利の売買となっており、地下資源採掘や井戸を掘る場合は土地とは異なる使用許可を政府や王室に求め別途の料金を支払う必要があります。
    日本とはこのような大きな違いがあるので、他国の人々から見れば貸し出している土地の使用許可を取り消して土地を取り上げてから補償すればいいのに何を面倒なことをやっているんだという反応になるわけです。
    ちなみに1990年代くらいまではイギリス全土の土地がエリザベス女王名義だったため、エリザベス女王がイギリス全土の土地の大半をイギリス政府に委譲するまでエリザベス女王は世界でもトップクラスの大金持ちということになっていましたw

  3. 3
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:30 (UTC 9)

    日本の場合
    土地収用法に基づき政府が裁判を起こし公共性が認められ勝訴すれば補償金を支払うことで土地の名義を国に変更できる。
    地権者は敗訴しても補償金の金額に不服があれば地権者が国を訴えて補償金の増額を求めることができる。

    中国や欧米諸国の場合
    土地の使用許可を取り消して退去させた後に補償金を支払う。
    地権者が補償金の金額に不服がある場合は地権者が国を訴えて補償金の増額を求めることができる。

    不動産(国土)に関する法律と認識が違うから中国や欧米諸国なら公示後半年以内に土地の引き渡しを強制できるの対し、日本だと土地の引き渡しまで数十年単位で裁判で争う可能性まであるんだよ。

  4. 4
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:35 (UTC 9)

    しかし、160億でも不足って、ふっかけ過ぎだろ。

    1. 4.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 19:01 (UTC 9)

      もともとその会社が4億で買った島らしいね
      160億かーすごいな

    2. 4.2
      とある日本さん 2019年5月12日 at 11:25 (UTC 9)

      防衛省はあの土地以外の代用地はないし、かといって脅迫すれば批判を浴び、撤退すればメンツがつぶれる
      その会社がメンツを気にする企業じゃなければいくらでもふっかけてくるだろ

  5. 5
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:56 (UTC 9)

    別の案ってこれ以上の買い手がいるって事かね
    ただの吹っかけにしても何にしても嫌な感じ

    1. 5.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 15:06 (UTC 9)

      中国人に売るぞと言えばかなり効力ある

      1. 5.1.1
        とある日本さん 2019年5月11日 at 17:13 (UTC 9)

        海軍防空監視所として利用されてた歴史やその後のいくつもの軍利用案
        これらを考えたら売却相手(国)に対し他国の名前出すのは愚策も愚策
        防衛省だって細々調べてるだろうからこの島に他国籍の影がチラつけば収用に動くだろうよ

        日本国内に国以上に高く買ってくれるとこがあればいいがどうだろね

  6. 6
    とある日本さん 2019年5月11日 at 11:57 (UTC 9)

    これ、上の人の説明だと日本の法律は不便じゃないか?

  7. 7
    とある日本さん 2019年5月11日 at 12:13 (UTC 9)

    離島との取引はこれがあるからね
    まあ防衛省も分かってるでしょ

  8. 8
    とある日本さん 2019年5月11日 at 12:26 (UTC 9)

    取引相手は中国とかじゃないよな

  9. 9
    とある日本さん 2019年5月11日 at 12:43 (UTC 9)

    呉に作ってくれないかなあ

  10. 10
    とある日本さん 2019年5月11日 at 12:48 (UTC 9)

    日本は、やたら土地所有者の権利が強いから色々厄介なんだよね
    もうそろそろ発想を変えて私権を抑制し、土地は公的なものとして有効活用すべきだと思う
    国民個人の権利と国家社会の利益のバランスをとることが大事なんだから

    1. 10.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 19:03 (UTC 9)

      土地にまつわる私権は下手すれば平安時代から続く慣習法体系が元ネタになってるから
      社会利益云々とは全く別のステージだぞ

      保守主義的な見方をした場合、憲法と同格、いや改正限界説の立場だと
      下手すれば憲法ですら超えられない慣例が土地の私権だ
      ソレを改正するって言うのはそれだけの歴史と相対する覚悟が時に必要になるぞ

  11. 11
    とある日本さん 2019年5月11日 at 12:58 (UTC 9)

    放置住宅名目に法整備へ鉈振るうべきだわな

    1. 11.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 14:18 (UTC 9)

      これな。

  12. 12
    とある日本さん 2019年5月11日 at 13:11 (UTC 9)

    新社長は中国に売れよ

  13. 13
    とある日本さん 2019年5月11日 at 13:15 (UTC 9)

    所有者はこうなるのを見越して自分で滑走路まで作ったからな
    そりゃふっかけるでしょ

  14. 14
    とある日本さん 2019年5月11日 at 13:39 (UTC 9)

    日本はネチネチ左翼弁護士の「国民の権利」
    マスコミがネチサヨを後押しする「国による横暴」
    大衆のメディアに流されるマヌケ

    の三つの壁があるもんな。

    「国の権力の横暴」は当然あってはならないけど、行き過ぎたら国民の権利も横暴だわ。

  15. 15
    とある日本さん 2019年5月11日 at 13:59 (UTC 9)

    4億で買った土地を160億で売るとふっかけて
    防衛省に断られて中国企業に売るってほざいたところだろ
    しかもこの会社の親会社は本業右肩下がりで脱税して立件までされてるところだし

    1. 15.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 14:17 (UTC 9)

      脱税が本当なら国が没収できる

    2. 15.2
      とある日本さん 2019年5月11日 at 19:08 (UTC 9)

      整備費が凄かったらしいよ

  16. 16
    とある日本さん 2019年5月11日 at 14:12 (UTC 9)

    下地島空港を1KM拡張すればいいんじゃね。設備も良いし場所もいいし横風用の滑走路も作れそうだし。

  17. 17
    とある日本さん 2019年5月11日 at 15:04 (UTC 9)

    >土地は国家のものだから没収。当然金など払わない。
    中国人はこれで納得してくれるんだな
    なら中国人が買いまくってる日本の土地もいつでも取り戻せるな

  18. 18
    とある日本さん 2019年5月11日 at 15:06 (UTC 9)

    これだよ、これ。これが日本は危いんだよ
    これを民主主義だと考えるのは非常に危険だよ。
    もし土地を所有している企業に中国マネーが入ってたらどうするんだ?
    延々と裁判を起こして国防の防邪魔をし続けることが可能になってしまう
    実際中国マネーが入ってるだろうし

    国防、飛行場などの多くの国民の公共の利益、になる土地は評定価格の3倍支払えば国が買い取ることを可能となる法律を制定しないと本当に危険な状況になるよ

    1. 18.1
      とある日本さん 2019年5月11日 at 18:43 (UTC 9)

      >>18
      土地の所有権は地権者のもの、そんなことは自由主義国家なら当然のこと
      それを勝手な都合で国が奪い取るのが許されるなら圧政でしかない

  19. 19
    とある日本さん 2019年5月11日 at 15:45 (UTC 9)

    道路とかの工事では住民の強制退去とかあるのに、企業には優しいな

  20. 20
    とある日本さん 2019年5月11日 at 15:47 (UTC 9)

    ※18
    強制収用で国防上の必要が有れば
    評価額の1/3で収用出きるようにすれば良い。
    慌てて売ると、思うぞ適正額で。

    と言うか国境付近で特アの土地投機を避けるためにも必要。
    1/3で買い叩かれる危険性が有れば投機はしないだろ。
    むろん地主が普通に売るなら評価額で買い取るz

  21. 21
    とある日本さん 2019年5月11日 at 16:45 (UTC 9)

    日本企業が所有しているから、日本政府が売却を迫ってくる。
    中国企業が所有すれば日本政府も諦める。金に困っているなら中国企業に売却すべき。

  22. 22
    とある日本さん 2019年5月11日 at 17:11 (UTC 9)

    500億の駐車場としての固定資産税をかけて差し上げて

  23. 23
    とある日本さん 2019年5月11日 at 18:50 (UTC 9)

    やっぱりなあ。
    でも、ここで手を引かれて困るのは地権者の方だけれどね。
    まさにこの状況を望んでこの島抱えてきたからねえ。そりゃ可能な限り高く売りつけたかろうね。

  24. 24
    とある日本さん 2019年5月11日 at 19:51 (UTC 9)

    こういう情報を見るとまず、政府関係者が情報を流した可能性があるので
    調べてもらいたい。
    その情報を知り得た政府関係者が情報を流し、その見返りとして金銭を得ている可能性がある。
    買い取った会社側にも政府関係者の者がいないか調べないといけない。
    例えば、そんな分かりやすい手口は使わないだろうけど、自民党の政治家の親戚が社長をやってるとか、昔そういうことがあった。

    次に、その土地の元々の価値の3倍までしか払わないというような限度額の設定をしないと、
    ごねた土地の所有者が勝ちみたいなことになってしまうから、これも直してもらいたい。

  25. 25
    とある日本さん 2019年5月11日 at 20:16 (UTC 9)

    ウイグル人に人権と土地を返してあげて

  26. 26
    とある日本さん 2019年5月11日 at 20:36 (UTC 9)

    墾田永年私財法を思い出した

    中国の土地収用系はどこのヤクザ漫画ですかみたいなえぐいニュースいっぱい読んだけど、
    居残る側もいるよね
    釘…戸… なんだっけ呼び方忘れた

  27. 27
    とある日本さん 2019年5月11日 at 21:58 (UTC 9)

    もう暗殺しちゃえよ。事故なら仕方ないでしょ。

  28. 28
    とある日本さん 2019年5月12日 at 01:35 (UTC 9)

    戦略的価値のある離島は強制収容で問題ないでしょう

  29. 29
    とある日本さん 2019年5月13日 at 13:04 (UTC 9)

    土地を持ってるタストン・エアポート社ってのが元々は馬毛島開発とかいう会社で、
    その親会社が立石建設という会社

    ちょっと洗うと、この辺りの企業がまぁ胡散臭いことこの上ない。
    ヤクザってだけじゃ無さそう。

  30. 30
    とある日本さん 2019年5月15日 at 00:50 (UTC 9)

    マモーって読むんじゃないんだ。

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