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日本が支援のインド高速鉄道計画、地元住民が土地収用に反対し延期か 中国人「さて、中国の出番が来たようだ」

 
日本が支援のインド高速鉄道計画が、地元住民が土地収用に反対し延期となる可能性があるようです。この記事を見た中国人のコメントをご紹介します。
 




 
[記事]
日本の支援で初めての高速鉄道計画を進めるインドで、建設予定地の住民らが土地収用に反対し、抗議活動を続けている。収束のめどは立っておらず、年内に予定する本格着工が来年にずれ込む可能性も出てきた。
 
日本の新幹線方式を導入する高速鉄道計画は、インド西部のムンバイとアーメダバード間約500キロを結ぶ。このうち約100キロがムンバイのあるマハラシュトラ州を走る。
 
抗議活動は今年3月から発生し、調査に訪れた政府当局者と住民らが衝突する事態に発展した。
 
ムンバイから車で3時間ほど北上したマハラシュトラ州パルガル地区。建設予定地で農業を営むラグナス・スタールさん(33)は「政府からは何の説明もない。土地を手放す気はない」と断言する。
 
同州で農民らの権利拡大を求める団体の職員、ブリアン・ロボさん(56)は「(計画は)農民に何の利益ももたらさない」と批判。「抗議活動の参加者は5万人程度に上る」と述べた。
 
一方、インド鉄道当局の責任者は「いくつかの場所で問題に直面しているが、いずれ解決される」と話し、予算や着工予定時期などは見直さない姿勢。抗議行動には「政治的背景がある」とも指摘する。だが、解決策については「話し合いを続ける」とするだけで、収用に伴う住民の移住計画なども示していない。
 
記事引用元: https://www.sankeibiz.jp/business/news/180718/bsd1807180500008-n1.htm
コメント引用元: http://comment.tie.163.com/DN07EUQF0001875O.html
 
※ 5個以上のGoodがあるコメントについて、Goodの数を載せています
※ Badの数がGoodの数の10%を越えているものについてはBadの数も載せています
※ 下記コメントで言及されている事柄の事実確認は行っておりません。真偽の判断はみなさまでお願いします
 



 
■ 北京さん
 
中国に対する皮肉か? [174 Good]
 
 
   ■ 福建さん
 
   やっぱり中国方式は世界一!次点はいないけど [224 Good]
 
 
 
■ 江蘇さん
 
なに?地元住民が納得しない?中国の専門家を招聘しろ [222 Good]
 
 
   ■ 北京さん
 
   城管大隊と強制立ち退き大隊!出発準備をしろ! [76 Good]
 
 
(訳者注: 城管・・・中国の都市管理局職員のことです。中国では「泣く子も黙る」といわれている「城管」。街の秩序を守るという大義名分のもと、市民を殴る蹴るは当たり前。その柄の悪さはチンピラ並みと恐れられています)
 
(訳者注: 中国では近年、強制立ち退きや土地の強制収用が社会問題化しています。中国では土地の個人所有は認められておらず、個人に与えられるのは土地の使用権のみです。その結果、日本では考えられないような強引な土地収容が頻繁に行われています。抗議行動も多く行われており、年間20万件といわれるデモや暴動のうち、半数が土地の強制収用が原因だと言われています)
 
 
 
■ 香港さん
 
金か? [103 Good]
 
 
 
■ 北京さん
 
・新しい家の提供
・新生活開始のための資金援助
・無利子無担保での借り入れ
・借金の帳消し
・その他贈り物
 
[122 Good]
 
 
 
■ 広州さん
 
中国では絶対に起こり得ない話 [58 Good]
 
 
 
■ 黒龍江さん
 
おっしゃ!中国の出番か!! [24 Good]
 
 
 
■ 上海さん
 
彼らもバカではない。なにか裏があるはずだ [8 Good]
 
 
 
■ 広西さん
 
インド人は香港、マカオ、台湾にノービザで行ける。お前らはノービザで行けるか? [6 Good]
 
 
 
■ 深センさん
 
民主主義国は大変だねぇ
 
 
 
■ 広東さん
 
城管1000人を派遣すれば2週間で解決する
 
 
 
■ 広州さん
 
インドは最近地価が上がってるみたいだから大変そうだね
 
 
 
■ 福建さん
 
たくさんお金がもらえるのかな
 
 
 
■ 重慶さん
 
さて、インドと日本がどう理性的に対応するか見ものだな。困ったらいつでも中国に声をかけておくれ
 
 
 


70 comments

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  1. 1
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:13 (UTC 9)

    土地収用まで中国方式では・・・まずいんではない
    なんか、少し笑えない

    1. 1.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 14:14 (UTC 9)

      こいつらの言う中国の出番だ中国の技術が世界一って言う話になぜなるのかそもそもわからない、バカだからだろうけど。

      1. 1.1.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 14:25 (UTC 9)

        このサイトでコメント拾われている人たちは100%皮肉で言ってると思うぞ

        1. 1.1.1.1
          とある日本さん 2018年7月22日 at 14:37 (UTC 9)

          あ、そうか、中国は有無を言わさない立ち退きとか普通だもんね、パッと見だけでマジレスしてしまったよ。

          1. 1.1.1.1.1
            とある日本さん 2018年7月22日 at 16:11 (UTC 9)

            立ち退き?ハハハ
            中国の場合、無理矢理建設する
            マンションの10m前に勝手に工事を進め開通させるのさ

          2. 1.1.1.1.2
            とある日本さん 2018年7月22日 at 19:08 (UTC 9)

            ネットは余裕持って楽しみましょう♪

  2. 2
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:17 (UTC 9)

    ここの管理人さんが見つけてくる中国人は本当に面白いなぁ。

    1. 2.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 11:30 (UTC 9)

      なに?国家の決定を無視して、地元住人の意見を聞く?
      何という腐敗した諸悪の根源の資本主義社会だ

      って面白レス期待されますね。

    2. 2.2
      とある日本さん 2018年7月22日 at 13:06 (UTC 9)

      向こうの米欄に日本人or日系人、ハーフもいるよね

      1. 2.2.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 15:52 (UTC 9)

        ???

        1. 2.2.1.1
          とある日本さん 2018年7月22日 at 16:50 (UTC 9)

          どこにも日本を擁護したり日中の架け橋になろうとしているコメントなんて見当たらないから???ってなるよな。
          俺もわからん。電波かな?

    3. 2.3
      とある日本さん 2018年7月22日 at 19:20 (UTC 9)

      管理人さんの訳し方にもよるんじゃね?
      文言そのままストレートに訳すのではなく読む側に受け入れられやすい言葉を用いての意訳
      同じ文章でも翻訳者のセンス次第で違った印象になるのはよくあること
      アフィ画像見てるだけでも クスッ とさせるセンスには長けてると思う

  3. 3
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:17 (UTC 9)

    バカだなぁ。高速鉄道が通れば地価が上がって、残りの土地を高く売れるのに。

    1. 3.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 11:19 (UTC 9)

      線路沿いは安くなると思うが

    2. 3.2
      とある日本さん 2018年7月22日 at 11:28 (UTC 9)

      まあこういうのはぶっちゃけ値段交渉の一環だから
      売ってやるにやぶさかではないがもっと金を出せってことよ

      1. 3.2.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 15:53 (UTC 9)

        単純に先祖代々住んでる人達にしてみたら
        金の問題じゃない事もある、家系の墓があったりしてね

        その点、日本の場合は骨壺だから未だなんとかなるかも知れないけど
        土葬が一般的なキリスト教圏なんかは大変なんでないかい?

    3. 3.3
      とある日本さん 2018年7月22日 at 13:08 (UTC 9)

      そんなことはない
      恐ろしいのは成田では売らなかった人が一番大金稼いでる
      正直、釣り上げる気ならもっと稼げる
      しかし公益をあまりにも無視するのは社会的に悪でしかない

      1. 3.3.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 19:15 (UTC 9)

        土地は、売らずに賃貸で提供すれば一番儲かる。
        だけど、相続の時にすごく揉める。

    4. 3.4
      とある日本さん 2018年7月23日 at 21:59 (UTC 9)

      駅作らんと上がらないよ。だから新幹線やリニアで駅を作らないと通さないって揉めるんだよ。

  4. 4
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:18 (UTC 9)

    外国で中国方式が通じると考えるのが中国人www

  5. 5
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:20 (UTC 9)

    ツイッターでは毎日と言って良いくらい中国内の動画が上げられてて、暴動や城管が市民への暴行する所とかいつも絶えない。
    数少ない民族の土地収容に市民が団結して暴動が中国内でも起こってる

  6. 6
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:24 (UTC 9)

    地価上昇見込んだ上での説得交渉を前提とするなら駅を設置することからスタートって感じだな
    もはや町を一つ作るA列車スタイルでw

  7. 7
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:30 (UTC 9)

    そりゃあ農民の為に作るわけじゃねえからな、インド人なかなか頭いいじゃん
    でも、それが原因でカースト制度の洗礼うけてしんでもしらんで

  8. 8
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:45 (UTC 9)

    たぶん、ゴネ得狙いの連中と、現政権への反対思想の連中と、中国の工作と、開発への懐疑論者と、、この4つだと思う。
    開発には何でも反対って連中も存在する。自然環境を大事にするそいつらの一部の意見は正しいが、そいつらを焚きつける左翼もたくさんいる。

  9. 9
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:52 (UTC 9)

    ああ、これはインドの成田闘争になるな。

  10. 10
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:52 (UTC 9)

    計画自体を十分時間とって煮詰めてるのかねぇ。
    外注するなら使用土地収用くらいは国内で済ませておいて欲しいね。
    中国も日本も関係なく、インフラ当事国の問題だよな。

  11. 11
    とある日本さん 2018年7月22日 at 11:59 (UTC 9)

    別の場所通る案出せば、手のひらクル~でしょ

    1. 11.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 12:08 (UTC 9)

      だが岐阜羽島は譲れん

  12. 12
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:11 (UTC 9)

    インドは暑さでレールがひん曲がりそうでな。

    1. 12.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 13:10 (UTC 9)

      日本だって炎天下は40度超えてるし

  13. 13
    とあるスケベさん 2018年7月22日 at 12:12 (UTC 9)

    夜のお姉さんと楽しんだパラダイス通りが
    1週間後に再訪したら更地になってたのはいい思い出。

  14. 14
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:14 (UTC 9)

    マハラシュトラ州といえばたしか畜産関係でなんかあったよな
    イスラムに配慮したせいでヒンズー教徒が怒ったとかそんな感じの

    1. 14.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 16:01 (UTC 9)

      あの辺も宗教グチャグチャだよねー
      パキスタンやバングラデシュと分かれたのも
      その辺(宗教)が原因だった覚えがあるな

      1. 14.1.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 18:00 (UTC 9)

        変更されたのは、西パキスタン、東パキスタン、セイロン
         今は亡き東ドイツ、ユーゴスラビア、グルジア
         都市では、レニングラード、スターリングラード
          他に何処かあるっけ?
           
         

  15. 15
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:15 (UTC 9)

    人の権利など一切無い中国なら早いかも知れないが、インドも日本も列記とした民主主義国家なのでね。

  16. 16
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:35 (UTC 9)

    正直、インドも大概な国だからね。インドネシア程度で頭に血が昇るなら、さっさと手を引いたほうがいい。
    地元のコンセンサスが取れないなら、それを理由に速やかに畳んだほうが損切りになる。
    頭の悪い営業じゃあるまいし、新幹線と言うシステムが輸出に向くのかということを考えずに
    売り込みをかけるアホどもがいけないんだがね。奴らのポイント稼ぎの後は
    売り込み先と現場技術者が消耗し、いがみ合うだけの不毛は結果になるのは目に見えてるわ。
    スピードはそこそこだが、安くてシンプル、現地のラフな整備体制でも信頼性の高い車両を
    売り込んで見ればどうだ。そういう車両だって日本は用意できるはずだが。

    1. 16.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 18:13 (UTC 9)

      呼び込みがあるから売り込みがあるんだし、インド政府が地元のコンセンサスを得てから呼び込みをすべきだったってことで、気長に待てばよさそう

      1. 16.1.1
        とある日本さん 2018年7月23日 at 02:55 (UTC 9)

        まあそういうことなら開通が遅れても日本のせいではないよね、ってことで。

  17. 17
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:45 (UTC 9)

    どう理性的に対応するか見もの?

    いや、普通に熱心に交渉するだけだよ。
    むしろ、中国方式の方が全世界の見ものなんだがw

    1. 17.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 18:55 (UTC 9)

      新幹線の営業キロでは日本などを遥かに超えて世界最長の中国鉄路を使わない手はないよ。
      日本なんて欧州にさえ営業キロで敵わないんだからさ。

    2. 17.2
      とある日本さん 2018年7月22日 at 19:01 (UTC 9)

      箱庭の新幹線が営業キロで大きく負けてる中国や欧州を差し置いてでしゃばる方がむしろ見ものだよ(笑)

      1. 17.2.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 19:26 (UTC 9)

        2.2見てるか?
        これが在日のコメント例だぞ。

      2. 17.2.2
        とある日本さん 2018年7月24日 at 03:01 (UTC 9)

        中国のサイトでもよくコメントに出てくるけど、営業距離と技術力に何の関係があるんだ?
        ユーラシアを横断しているロシアの鉄道は、さぞすごい技術力があるんだろうな。
        道路の距離が長い国は、すごい自動車が製造されてるんだろうな。
        産業革命以前の発想だなw

  18. 18
    とある日本さん 2018年7月22日 at 12:49 (UTC 9)

    逆らったら戦車で引けばいいという中国式

    1. 18.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 16:03 (UTC 9)

      中国式の真骨頂は
      「最初から反対者など居なかった事にする」でしょ

  19. 19
    とある日本さん 2018年7月22日 at 13:20 (UTC 9)

    相手側の国が本気で無いと出来ないわな。
    じっくり話し合うこった、インドの発展には必要なんだとね。
    それが無いのならいらないのでは?

  20. 20
    とある日本さん 2018年7月22日 at 13:27 (UTC 9)

    これ、中国人も自国の事を皮肉つて言うてるやん

  21. 21
    とある日本さん 2018年7月22日 at 13:50 (UTC 9)

    立ち退き料と代わりに住む場所や農地の提供が十分に行われれば解決するよ
    説明不足や強制感が嫌なんだろうね
    長年住んだ土地や家には愛着も出るものだし

  22. 22
    とある日本さん 2018年7月22日 at 13:57 (UTC 9)

    土地収用なんて当事国がやらなければ無理だしな。

  23. 23
    とある日本さん 2018年7月22日 at 13:58 (UTC 9)

    政治的背景がある
    新幹線を邪魔したい政治勢力があるって事だろ

  24. 24
    とある日本さん 2018年7月22日 at 14:09 (UTC 9)

    だからと言って江ノ電みたいにくねくねしてたら新幹線の意味がない
    インドほどの大国だったら本当に可能な限り真っ直ぐな線路を敷かなくてはもったいない

    1. 24.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 16:09 (UTC 9)

      インドは衛星写真で見ると
      ヒマラヤを除いて高山は少なく
      広大な平地が広がってますからね
      アルプス以北の欧州諸国と並んで
      高速鉄道向きの地勢であると感じます

      上の方でも言われていますが
      暑さによる保守点検の難しささえ解決できれば
      インド経済を更に活性化する重要な要素となるかと

  25. 25
    とある日本さん 2018年7月22日 at 14:22 (UTC 9)

    中国もどこかの国で土地買収が上手くいかずストップしてるよな?

    1. 25.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 16:13 (UTC 9)

      ???「そんな事実は存在しない(しなかった)アル」

  26. 26
    とある日本さん 2018年7月22日 at 15:49 (UTC 9)

    プロ市民から悪知恵授かったのかな

  27. 27
    とある日本さん 2018年7月22日 at 16:06 (UTC 9)

    まあ、日本の場合はオリンピックの勢いで敷き切ったのが成功の元かな。

  28. 28
    とある日本さん 2018年7月22日 at 16:31 (UTC 9)

    >建設予定地の住民らが土地収用に反対し、抗議活動を続けている。収束のめどは立っておらず、年内に予定する本格着工が来年にずれ込む可能性も出てきた。

    建設あるあるだね。

    1. 28.1
      とある日本さん 2018年7月22日 at 17:42 (UTC 9)

      特にインドの場合、土地所有者が容易に特定できないらしい
      藩王・イギリス支配下時代は登記なんか無かったわけでそれ以前は適当
      だから外国企業が進出する時に、物件について精査したつもりでも
      あとになって「この土地は私の一族が300年前から所有していた」などと主張する者が現れ、
      長期にわたる訴訟となったりして、どうにもならないみたいだw

      1. 28.1.1
        とある日本さん 2018年7月22日 at 18:57 (UTC 9)

        インドじゃなくてインドネシアの話だけど
        あの国なんかは2013年まで正式な島の数が不特定だったそうですね

        元々は17,000個余りの島を勘定していたのだけれど
        国際海洋法条約第121条に照らして調べ直したら13,466個に減ったそうです
        (この際に国家としての島の数を確定して全ての島に名前も付けた)

        中国のヘイハイズ問題に代表される戸籍の不正確さもそうですが、
        世界中で公表されているデータなんて不正確なもので溢れています

        例えばロシアがクリミアを併合しても国際的には認められていない様に
        韓国が竹島を不法占拠しても国際的には認められていない様に

  29. 29
    とある日本さん 2018年7月22日 at 17:43 (UTC 9)

    つうか国策でやるんだから、インド政府が土地のゴタゴタくらい解決して着工できるようにしとけよって思うわ。

  30. 30
    とある日本さん 2018年7月22日 at 17:47 (UTC 9)

    中華人民共和国は、共産主義国だから、土地は個人の所有物にならないからな

  31. 31
    とある日本さん 2018年7月22日 at 19:03 (UTC 9)

    複数箇所案出して競争にすればダメかな?

  32. 32
    とある日本さん 2018年7月22日 at 19:33 (UTC 9)

    中国に造ってもらって幸せになった国はないから別に中国に造らせてもいいよ

  33. 33
    とある日本さん 2018年7月22日 at 23:00 (UTC 9)

    最終的には軍と警察が排除するのがインド。
    国際的な催事がある度に乞食を近隣の田舎に強制移動させてる国だぞ。
    正直特亜と何も変わらないし、国民の雑多さにかけては世界一酷い。

  34. 34
    とある日本さん 2018年7月23日 at 02:19 (UTC 9)

    つまりこの世には新幹線を走らすことが出来る国と出来ない国があるということです
    馬を水辺に連れて行くことはできても馬に水を飲ませることはできません
    山の頂きへ通じる道を示すことはできてもそれを知った者が山を登りだすかは別の問題です
    ダメなものはダメなのであって、よその国が無理やり介入しても恨みを買うだけです
    インドのことはインドに任せておくしかないでしょう

  35. 35
    とある日本さん 2018年7月23日 at 02:27 (UTC 9)

    今から印度に対して宣戦を布告し、帝国の精鋭による電撃戦により短期間のうちに勝利を得て我が帝国の領土とする
    しかるのち奴隷化した印度人を一日に塩50グラムで雇い、人海戦術をもって鉄道網を構築する
    新幹線の開通を祝い講和条約を結び占領を解除し、我が帝国は印度経営より手を引く
    このようにすれば十年も待たずに印度全域に新幹線が走り、土民たちから感謝と称賛を受けるであろう

  36. 36
    とある日本さん 2018年7月23日 at 02:38 (UTC 9)

    たとえ政権が代わっても一度定めた国家の目標を貫徹する国家意思がなければどうにもならないですよ
    反対派なんて三代も経てばグダグダになります
    そこを突いてグイグイ押して行けるかどうかが国家意思の強さの見せ所なんですね
    つまり短期間で攻略ではなく超長期的攻略しかやりようがないんすよ
    印度でそれが出来るかと言われたら絶対出来ないと断言しますけど

  37. 37
    とある日本さん 2018年7月23日 at 08:31 (UTC 9)

    地震と水害無い地区なら地下通すのはいかがかな?(  ̄▽ ̄)その場合地元にはなんのメリットも無くなるがね(  ̄▽ ̄)

  38. 38
    とある日本さん 2018年7月23日 at 11:24 (UTC 9)

    まぁこれは仕方ないかもな。
    政府から何の説明もないと言ってるんだったら、政府はちゃんと説明するなり保障するなりしないといけない。
    この件に関して日本が関われる事はないと思う。
    その土地の個人所有者が居るのなら勝手にその上に線路引くわけには行かないし。

    中国はどうかは知らんけど、日本は少なくとも立ち退き出来ない人が居るのならそこで手詰まりだよ。

  39. 39
    とある日本さん 2018年7月23日 at 18:10 (UTC 9)

    ワイロ渡すテクニックでは中華様が世界最強やぞ。

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